الوسم: الوثيقتين

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
يا جماعة الخير ممكن تفهموني واش راه صاري في الخدمات الاجتماعية .. .قريت الوثيقتين بصح مافهمت والوووو..
أين حقوق اليتامى والارامل.. كما يقال المثل كي حمو كي طمو كي سواق الطريق …يعني حقوقنا ذهبت في مهب الريح ..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهروان السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته يا جماعة الخير ممكن تفهموني واش راه صاري في الخدمات الاجتماعية .. .قريت الوثيقتين بصح مافهمت والوووو.. أين حقوق اليتامى والارامل.. كما يقال المثل كي حمو كي طمو كي سواق الطريق …يعني حقوقنا ذهبت في مهب الريح ..

السلام عليكم

الضوابط العامة اي كيف تصرف اموال الخدمات هذه الابواب تقوم بصياغتعا الوزارة بالتنسيق مع النقابات واذا اردنا ان نحافظ على حقوق هؤلاء يجب اعتماد مبدأ التضامن وبالتالي الانتخاب على الوثيقة رقم 01 01 01 01 01 01 01 01 01

لا تعلييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييق

المنشور الذي بين أيدينا لا يتطرق الى كيفية تسيير أموال الخدمات حتى تسألين عن حقوق اليتامى وانما هو عملية التحضير للاستفتاء عن كيفية التسيير اما محلي أو وطني ولائي…..وبعد البت في الموضوع من طرف عمال التربية …ستفرج الوزارة عن المنظومة التي تتقيد بها اللجان في تسيير أموال الخدمات ويظهر كل شيء بعدها.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kamel benaboud السلام عليكم يا عزيزي الوثيقة 01 و02 لا تكتب فيها الحقوق الضوابط العامة اي كيف تصرف اموال الخدمات هذه الابواب تقوم بصياغتعا الوزارة بالتنسيق مع النقابات واذا اردنا ان نحافظ على حقوق هؤلاء يجب اعتماد مبدأ التضامن وبالتالي الانتخاب على الوثيقة رقم 01 01 01 01 01 01 01 01 01

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة salma02 لا تعلييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييق

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد الجزائري المنشور الذي بين أيدينا لا يتطرق الى كيفية تسيير أموال الخدمات حتى تسألين عن حقوق اليتامى وانما هو عملية التحضير للاستفتاء عن كيفية التسيير اما محلي أو وطني ولائي…..وبعد البت في الموضوع من طرف عمال التربية …ستفرج الوزارة عن المنظومة التي تتقيد بها اللجان في تسيير أموال الخدمات ويظهر كل شيء بعدها.

بارك الله فيكم اخوتي في الله على التوضيح ..

الارامل و اليتامى لهم رب بعدما سرقتهم اللجان نتاع الخدمات

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هوني لخضر الارامل و اليتامى لهم رب بعدما سرقتهم اللجان نتاع الخدمات

ونعم بالله
الله يرحم ذاك الفم اخي ..بارك الله فيك

لقد إمتنعت عن المشاركة في المنتدى إلى حين وهذا لما لحظته من تدني للمستوى وهذا إلى غاية مرور الإنتخابات بسلام حتى يتسنى لكل مربي إختيار الوجهة والغاية دون تأثير من أحد بل عن قناعة ووعي يصل إليهما من خلال تحليله المنطقي للأمور لكن تدخلات بعض الإخوة والتي المس فيها جهلهم بغبايا الأمور أو كونهم عملاء لاشخاص نعرفهم جميعا ينتظرون بفارغ الصبر مرور يوم 7 ديسمبر بسلام والكل يعرفهم لهذه الأسباب اخرج عن صمتي لأوضح للإخوة بعض المغالطات الواضحة لأصحاب الوثيقة 2 وإن كنت على خطأ فمن حق لأي شخص أن يتدخل ليبين لنا الصواب لأن الكل ينشده دون تعصب للرأي ولو إقتنعت بها فسأغير رأي في الحال
1- مؤيدوا التسيير المحلي يريدون ان تكون الأموال قريبة منهم وهذا يسهل عليهم المراقبة لكن هل سألوا انفسهم يوما سؤالا واحدا هل يمكنك أن تمنح قرضا لمعلم بالمتوسطة إستفاد من سكن تساهمي ؟؟؟ هل يمكنك منح سلفة لمعلم أراد شراء سيارة ؟؟؟؟ وهل وهل ؟؟؟؟؟؟؟؟هم يريدون أن تقسم الأموال بالتساوي وكفى وليس تضامنا لأن نصيب المتوسطة لايمكنه أن يحقق التضامن الفعلي الذي نريده نريد للخدمات أن تكون سند المربي في المحن وليس مالا يوزع بالتساوي كما يضنون
2-مؤيدوا التسيير المحلي يقولون سعي النقابات للإستحواذ على اموال الخدمات لا ارى لهذا الكلام سند واقعي هم يرددون كلام قيادات النقابة العتيدة عن غير وعي هذا إذا أردت ان أحسن الضن بهم لسبب واحد ان اللجان المشكلة لاتحتوي على أعضاء النقابات وهذا وفقا للقانون والمترشحون هم أنتم عمال المؤسسات فكيف يمكن لعاقل أن يصدق كلامهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أضف إلى هذا كله أنتم تعرفون إجراءات التسيير الوطني من بداية الإنتخاب إلى غاية تشكيل اللجنة الوطنية لكن هذه الأسئلة تكفي أصحاب المقترح 2 ؟؟؟
ماذا بعد إنتخاب الوثيقة رقم 2 ؟؟؟
هل تعرف كيفية إختيار الممثلين ؟؟؟
هل تعرف من سيقوم بالتسيير ؟؟؟؟؟؟؟؟
هل إطلعت على الإجراءات ؟؟؟؟
أم أنهم يريدون الوثيقة 2 وفقط
والسلام
ليس لي غاية سوى مصلحة العمال ومن له إعتراض على كلامي فليحاججني بالدليل وأنا مستعد لتغيير رأي

"المبرر الأول : الحفاظ على التضامن بين العمال
الجواب : و كأن التضامن لا يتحقق إلا بالتسيير المركزي للخدمات رغم أن معظم قطاعات الدولة (الصحة ، البلديات ، التكوين المهني ، الشباب و الرياضة ، الثقافة ، الأشغال العمومية ، النقل ……) تسيّر خدماتها محليا و العمال متضامنين و الحمد لله .

كل هذه المبررات تخفي هدفا واحدا مؤكدا و هو سعي النقابتين الانباف و الكناسبت للسيطرة على أموال الخدمات لنجد أنفسنا مرة أخرى رهينة لصوص جدد بعد التخلص من لصوص الإجتيا .

لذلك سنصوت على الوثيقة 2 لتكون أموالنا أمام اعيننا و مهما كانت قليلة فالإسفادة منها مضمونة للعامل خير من ملايير نسمع بها و لا نراها ."

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جزائري لا يقبل الذل كما قال أخونا أستاذ متوسط المبرر الأول : الحفاظ على التضامن بين العمال الجواب : و كأن التضامن لا يتحقق إلا بالتسيير المركزي للخدمات رغم أن معظم قطاعات الدولة (الصحة ، البلديات ، التكوين المهني ، الشباب و الرياضة ، الثقافة ، الأشغال العمومية ، النقل ……) تسيّر خدماتها محليا و العمال متضامنين و الحمد لله . المبرر الثاني : محاسبة المسيّرين السابقين : الجواب : هل هذا سبب كاف لإختيار التسيير المركزي ؟؟ لا أعتقد ذلك فماذا سأستفيد أنا إن أدخلت المسيرين السابقين للسجن و بقيت غير مستفيد من الخدمات عبر التسيير المركزي ؟ فلو كان لي الخيار بين إدخال المسيرين السابقين للسجن بدون استفادة و بين استفادة مؤكدة في التسيير المحلي مع بقائهم خارج السجن لأخترت بكل تأكيد الخيار الثاني المبرر الثالث: استفادة الأيتام و المتقاعدين الجواب : و هل استفادتهم قاصرة على التسيير المركزي ؟؟؟ قطاع الصحة مثلا ذو تسيير محلي و استفادة الأيتام و المتقاعدين مضمونة فلماذا تصرون على القول أن التسيير المحلي لا يضمن استفادتهم ؟ المبرر الرابع : حماية ممتلكات الخدمات من البيع بثمن رمزي !!!! الجواب : هل هناك قانون مثلا يقول أن ممتلكات قطاع التربية يجب أن تباع بالدينار الرمزي ؟؟؟ من أين جئتم بكلمة الدينار الرمزي هذه؟؟؟؟؟؟ القانون واضح و هو أن بيع المتلكات إن بيعت سيكون بالمزاد العلني و لأكبر مزايد و ليس بالدينار الرمزي كما تدّعون . المبرر الخامس: استرجاع الملايير من أموال الخدمات التي سرقت خلال 17 سنة . و أنتم مقتعون بهذا الهراء ؟ متى حدث في تاريخ الجزائر المستقلة أن استرجع دينار واحد منهوب ؟ هل استرجعت ملايير الخليفة و 26 مليار دولار من سنة 86 و أموال فضائح سونطراك و و و و و و و غيرها من السرقات ؟؟؟؟ على من تضحكون ؟؟؟ نحن و أنتم نعلم يقينا أنه لن يسترجع دينار واحد لأننا ببساطة نعيش في الجزائر و نعرف جيدا كيف تسير الأمور فكفوا عن هذا الهراء؟؟ كل هذه المبررات تخفي هدفا واحدا مؤكدا و هو سعي النقابتين الانباف و الكناسبت للسيطرة على أموال الخدمات لنجد أنفسنا مرة أخرى رهينة لصوص جدد بعد التخلص من لصوص الإجتيا . لذلك سنصوت على الوثيقة 2 لتكون أموالنا أمام اعيننا و مهما كانت قليلة فالإسفادة منها مضمونة للعامل خير من ملايير نسمع بها و لا نراها .

وهذا ردي عليه وهو من دفعني لكتابة الموضوع
خي الفاضل مع إحترامي لك وللإسم المستعار الذي تدخل به إلى مدونة الجيريا أقول لك قول الواثق الواعي مبرراتك أنت تدعوا إلى السخرية وتدمي القلب وتجعلني أتسائل ما الفائدة من كل هذه المغالطات ولماذا أصبحتم بين عشية وضحاها أعداء لمطالب العمال التي طالبوا بها لسنوات طويلة ؟؟؟ لصالح من ؟؟؟
لقد إمتنعت عن المشاركة في المنتدى إلى حين وهذا لما لحظه من تدني للمستوى وهذا إلى غاية مرور الإنتخابات بسلام حتى يتسنى لكل مربي إختيار الوجهة والغاية دون تأثير من أحد بل عن قناعة ووعي يصل إليهما من خلال تحليله المنطقي للأمور لكن تدخلات امثالك جعلتني اخرج عن صمتي لأوضح للإخوة بعض المغالطات الواضحة في كلامك
1- أنت تريد للتظامن أن يكون بالتسيير المحلي يكفيك سؤالا واحدا هل يمكنك أن تمنح قرضا لمعلم بالمتوسطة إستفاد من سكن تساهمي ؟؟؟ هل يمكنك منح سلفة لمعلم أراد شراء سيارة ؟؟؟؟ وهل وهل ؟؟؟؟؟؟؟؟ أنت تريد أن تقسم الأموال بالتساوي وكفى وليس تضامنا لأن نصيب المتوسطة لايمكنه أن يحقق التضامن الفعلي الذي نريده نريد للخدمات أن تكون سند المربي في المحن وليس مالا يوزع بالتساوي كما تضن أنت
2-بخصوص المحاسبة نريدها ونريد أن نحاسب كل من تسول له نفسه المساس بأموال عمال القطاع حتى من أخذوا تزكية العمال في المكتب الولائي أو الوطني فلن يجرأ أحد على مخالفة القانون لأن محاسبة السابقين ستكون عبرة لهم ومن قال لك أن المحاسبة معناه عدم الإستفادة منطق مقلوب ؟؟؟ أخي المحاسبة والمحافظة على أموال الخدمات تعني لكل عاقل زيادة الإستفادة وليس كما تتوهم انت وتضن أنك ترد على الآخرين ؟؟؟؟؟؟؟؟
3- نعم لا يمكن لهم الإستفادة لسبب واحد أن الأموال ستوزع على المتوسطات وليس لهم فيها نصيب لأنهم ليسوا عمالا بها
4- نعم حماية الممتلكات ممن يتربصون من اجل شرائها بمبالغ رمزية وأنت تعلم ماهو المزاد العلني في الجزائر أما غن كنت من كوكب آخر فهذا لا يلام عليه صاحب الرأي بل تلام أنت عليك بالعيش في الجزائر لتتأكد وتعرف ماهو المزاد العلني ؟؟؟؟
5- كلامك يدل على أن السارق لا يحاسب وهذا منطق مقلوب ولأنكم تفكرون بهذه الطريقة كثر السارقون وتعاظم شأنهم أخي يمكن ان نحاسب ولن نسمح بأن تذهب أموال الخدمات هباء ومن الممكن ان نكون إستثناء لكن ليس بأمثالك برجال يفكرون في مصلحة من يمثلوهم
6-أن تقول سعي النقابات للإستحواذ على اموال الخدمات لا ارى لهذا الكلام سند واقعي انت ردد كلام قيادات النقابة العتيدة عن غير وعي هذا إذا أردت ان أحسن الضن بك لسبب واحد ان اللجان المشكلة لاتحتوي على أعضاء النقابات وهذا وفقا للقانون والمترشحون هم أنتم عمال المؤسسات فكيف يمكن لعاقل أن يصدق كلامك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أضفإلى هذا كله أنت تعرف إجراءات التسيير الوطني من بداية الإنتخاب إلى غاية تشكيل اللجنة الوطنية لكن سؤال واحد يكفيك ؟؟؟
ماذا بعد إنتخاب الوثيقة رقم 2 ؟؟؟
هل تعرف كيفية إختيار الممثلين ؟؟؟
هل تعرف من سيقوم بالتسيير ؟؟؟؟؟؟؟؟
هل إطلعت على الإجراءات ؟؟؟؟
أم أنك تريد الوثيقة 2 وفقط
يا أخي دع الإخوة يفكرون كيفما يشاؤون والكل حر في إختياره ولاداعي للسخرية بمثل هذه العناوين التي تحمل في طياتها مغالطات كثيرة كان الأجدر بك ان تجنبها كونك من عمال التربية والسلام

كثير جدا هذا الذي يحدث على صفحات هذا المنتدى .الكل يامر الكل بإنتخاب الخيار هذا أو ذاك وكأن هذه الانتخابات موجهة لفئة جاهلة أو قاصرة. وأخشى والله أن يطل علينا أحدهم بتعيين رمزين لكل قائمة حتى نستطيع التفرقة بينهما.
سبحان الله العلي العظيم…………………إتقوا الله فينا وفي انفسكم.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fretesmed لقد إمتنعت عن المشاركة في المنتدى إلى حين وهذا لما لحظته من تدني للمستوى وهذا إلى غاية مرور الإنتخابات بسلام حتى يتسنى لكل مربي إختيار الوجهة والغاية دون تأثير من أحد بل عن قناعة ووعي يصل إليهما من خلال تحليله المنطقي للأمور لكن تدخلات بعض الإخوة والتي المس فيها جهلهم بغبايا الأمور أو كونهم عملاء لاشخاص نعرفهم جميعا ينتظرون بفارغ الصبر مرور يوم 7 ديسمبر بسلام والكل يعرفهم لهذه الأسباب اخرج عن صمتي لأوضح للإخوة بعض المغالطات الواضحة لأصحاب الوثيقة 2 وإن كنت على خطأ فمن حق لأي شخص أن يتدخل ليبين لنا الصواب لأن الكل ينشده دون تعصب للرأي ولو إقتنعت بها فسأغير رأي في الحال 1- مؤيدوا التسيير المحلي يريدون ان تكون الأموال قريبة منهم وهذا يسهل عليهم المراقبة لكن هل سألوا انفسهم يوما سؤالا واحدا هل يمكنك أن تمنح قرضا لمعلم بالمتوسطة إستفاد من سكن تساهمي ؟؟؟ هل يمكنك منح سلفة لمعلم أراد شراء سيارة ؟؟؟؟ وهل وهل ؟؟؟؟؟؟؟؟هم يريدون أن تقسم الأموال بالتساوي وكفى وليس تضامنا لأن نصيب المتوسطة لايمكنه أن يحقق التضامن الفعلي الذي نريده نريد للخدمات أن تكون سند المربي في المحن وليس مالا يوزع بالتساوي كما يضنون 2-مؤيدوا التسيير المحلي يقولون سعي النقابات للإستحواذ على اموال الخدمات لا ارى لهذا الكلام سند واقعي هم يرددون كلام قيادات النقابة العتيدة عن غير وعي هذا إذا أردت ان أحسن الضن بهم لسبب واحد ان اللجان المشكلة لاتحتوي على أعضاء النقابات وهذا وفقا للقانون والمترشحون هم أنتم عمال المؤسسات فكيف يمكن لعاقل أن يصدق كلامهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أضف إلى هذا كله أنتم تعرفون إجراءات التسيير الوطني من بداية الإنتخاب إلى غاية تشكيل اللجنة الوطنية لكن هذه الأسئلة تكفي أصحاب المقترح 2 ؟؟؟ ماذا بعد إنتخاب الوثيقة رقم 2 ؟؟؟ هل تعرف كيفية إختيار الممثلين ؟؟؟ هل تعرف من سيقوم بالتسيير ؟؟؟؟؟؟؟؟ هل إطلعت على الإجراءات ؟؟؟؟ أم أنهم يريدون الوثيقة 2 وفقط والسلام ليس لي غاية سوى مصلحة العمال ومن له إعتراض على كلامي فليحاججني بالدليل وأنا مستعد لتغيير رأي

عفوا أخي لكن موضوعك يخالف عنوانه أين االفرق بين الوثيقتين هنا فأنت لم تبينه بل ذكرت لنا عيوب الوثيقة الثانية وهذا في رأيك طبعا
حتى في العنوان تخدعون
تقبل مروري

الوثيقة رقم 01

– مؤيدوا التسيير المحلي يريدون ان تكون الأموال قريبة منهم وهذا يسهل عليهم المراقبة لكن هل سألوا انفسهم يوما سؤالا واحدا هل يمكنك أن تمنح قرضا لمعلم بالمتوسطة إستفاد من سكن تساهمي ؟؟؟ هل يمكنك منح سلفة لمعلم أراد شراء سيارة ؟؟؟؟ وهل وهل ؟؟؟؟؟؟؟؟هم يريدون أن تقسم الأموال بالتساوي وكفى وليس تضامنا لأن نصيب المتوسطة لايمكنه أن يحقق التضامن الفعلي الذي نريده نريد للخدمات أن تكون سند المربي في المحن وليس مالا يوزع بالتساوي كما يضنون

إجابة على سؤال هذا الأخ اقول لك نعم يمكن لأن كل الضوابط التي تسير الخمات ستبقى نفسها اي سلفة و منحة و امتيازات اكثر
إسال العمال في القطاعات الاخرئ كالصحة و التكوين المهني الذين تسير خدماتهم محليا كيف يستفيدون من مختلف الامتيازات
إحذروا كل المغالطات إن التسيير المحلي هو الحل الأنجع
معا مع الوثيقة222222222222222222222222222

يا من سميت نفسك " جزائري لا يقبل الذل " ماذا عن العقارات؟
أنا لا يهمني سجن من سبق أو لا
جاوبني على العقارات فهل نتركها للنهب و السلب مثلا تباع برخس التراب

الوثيقة رقم 1

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fretesmed لقد إمتنعت عن المشاركة في المنتدى إلى حين وهذا لما لحظته من تدني للمستوى وهذا إلى غاية مرور الإنتخابات بسلام حتى يتسنى لكل مربي إختيار الوجهة والغاية دون تأثير من أحد بل عن قناعة ووعي يصل إليهما من خلال تحليله المنطقي للأمور لكن تدخلات بعض الإخوة والتي المس فيها جهلهم بغبايا الأمور أو كونهم عملاء لاشخاص نعرفهم جميعا ينتظرون بفارغ الصبر مرور يوم 7 ديسمبر بسلام والكل يعرفهم لهذه الأسباب اخرج عن صمتي لأوضح للإخوة بعض المغالطات الواضحة لأصحاب الوثيقة 2 وإن كنت على خطأ فمن حق لأي شخص أن يتدخل ليبين لنا الصواب لأن الكل ينشده دون تعصب للرأي ولو إقتنعت بها فسأغير رأي في الحال 1- مؤيدوا التسيير المحلي يريدون ان تكون الأموال قريبة منهم وهذا يسهل عليهم المراقبة لكن هل سألوا انفسهم يوما سؤالا واحدا هل يمكنك أن تمنح قرضا لمعلم بالمتوسطة إستفاد من سكن تساهمي ؟؟؟ هل يمكنك منح سلفة لمعلم أراد شراء سيارة ؟؟؟؟ وهل وهل ؟؟؟؟؟؟؟؟هم يريدون أن تقسم الأموال بالتساوي وكفى وليس تضامنا لأن نصيب المتوسطة لايمكنه أن يحقق التضامن الفعلي الذي نريده نريد للخدمات أن تكون سند المربي في المحن وليس مالا يوزع بالتساوي كما يضنون 2-مؤيدوا التسيير المحلي يقولون سعي النقابات للإستحواذ على اموال الخدمات لا ارى لهذا الكلام سند واقعي هم يرددون كلام قيادات النقابة العتيدة عن غير وعي هذا إذا أردت ان أحسن الضن بهم لسبب واحد ان اللجان المشكلة لاتحتوي على أعضاء النقابات وهذا وفقا للقانون والمترشحون هم أنتم عمال المؤسسات فكيف يمكن لعاقل أن يصدق كلامهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أضف إلى هذا كله أنتم تعرفون إجراءات التسيير الوطني من بداية الإنتخاب إلى غاية تشكيل اللجنة الوطنية لكن هذه الأسئلة تكفي أصحاب المقترح 2 ؟؟؟ ماذا بعد إنتخاب الوثيقة رقم 2 ؟؟؟ هل تعرف كيفية إختيار الممثلين ؟؟؟ هل تعرف من سيقوم بالتسيير ؟؟؟؟؟؟؟؟ هل إطلعت على الإجراءات ؟؟؟؟ أم أنهم يريدون الوثيقة 2 وفقط والسلام ليس لي غاية سوى مصلحة العمال ومن له إعتراض على كلامي فليحاججني بالدليل وأنا مستعد لتغيير رأي

يا خويا توقف …….هل تكذب على نفسك ………..رؤساء فروع كناباست ترشحوا……واجتمعت مكاتبها الولائية وعينت المترشحيين…….كل شيء مطبوخ ……ورائحة فاحت ……………..222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222222222222222222222 222222222222222222222222222222222222222222222222

بالنسبة لي رقم 1 أو 2 نفس الشيء….لا تهمني لا انتخابات و لا هم يحزنون…وأنا متأكد أن القاعدة الكبرى لعمال التربية لن تستفيد مستقبلا مهما كانت صيغة التسيير….
كل هذه الجعجعة الاعلامية هدفها واضح و هو التغطية عن المشاكل الأخرى…خصوصا القانون الخاص…قالت unpef ..اذا لم يكن هناك جديد بعد 15 نوفمبر سيتم استدعاء المجلس الوطني و أخذ القرار المناسب….لم يحدث شيء من هذا الى غاية يومنا ……
الجميع يستغفلنا بورقة الخدمات…تبا للخدمات..
الشيء الوحيد الذي يهمنا و قد ينصفنا هو صدور قانون خاص يرضينا و يرفع من شأننا…

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرزاق1404 عفوا أخي لكن موضوعك يخالف عنوانه أين االفرق بين الوثيقتين هنا فأنت لم تبينه بل ذكرت لنا عيوب الوثيقة الثانية وهذا في رأيك طبعا حتى في العنوان تخدعون تقبل مروري

أخي معك حق العنوان مخالف وأقدم إعتذري لكن تعمدت ذلك ليدخل الجميع من أجل إثراء النقاش وفعلا كما قلت أريد أن أرى حججا من أصحاب الرأي المخالف علني أكون مخطيء وقد قدمت رأي ليس إلا وأعذر مرة أخرى

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fares66 كثير جدا هذا الذي يحدث على صفحات هذا المنتدى .الكل يامر الكل بإنتخاب الخيار هذا أو ذاك وكأن هذه الانتخابات موجهة لفئة جاهلة أو قاصرة. وأخشى والله أن يطل علينا أحدهم بتعيين رمزين لكل قائمة حتى نستطيع التفرقة بينهما. سبحان الله العلي العظيم…………………إتقوا الله فينا وفي انفسكم.

معك حق أخي الكريم ولكن تدخلي لم يكن من اجل فرض رأيي ولكن قدمت حججا أرى أنها منطقية دون إتهام و تجريح لمن يرغبون في مخالفة رأي وأحترم رأيهم لسنا اوصياء على العمال بل أقدم كلامي لمجرد إبداء الرأي ليس إلا وأتمنى من الجميع ان يلتزموا بإبداء الرأي دون الإساءة إلى الرأي المخالف وشكرا على مرورك

إجابة على سؤال هذا الأخ اقول لك نعم يمكن لأن كل الضوابط التي تسير الخمات ستبقى نفسها اي سلفة و منحة و امتيازات اكثر
إسال العمال في القطاعات الاخرئ كالصحة و التكوين المهني الذين تسير خدماتهم محليا كيف يستفيدون من مختلف الامتيازات
إحذروا كل المغالطات إن التسيير المحلي هو الحل الأنجع
معا مع الوثيقة222222222222222222222222222[/quote]

يا أخي لو كانت كما تقول وبنفس الضوابط فأنا معك في مقترحك لكن هل تعلم أن التسيير المحلي لم يحدد له بعد صيغة للتسيير ولم نعرف عن كيفية تسييره غير عنوانه إن كان لك ما تطلعنا عليه فتفضل ونحن معك

لحد الساعة لم أفهم أي الوثسقتين أصلح للمعلمين و هل الوثيقة 1 أم الوثيقة 2 لذالك انا سأظع ورقة بيضاء

اذا كنت مع ugta فأنت مع الوثيقة 2 أي انك مع اللصوص
اما اذا اردت التغيير والنقابات الحرة فأنت مع الوثيقة 1111111111111111
فلا تردد أخي فرصة التغيير 1111111

بيضة اليوم ولا دجاجة غدوة اْرجع غدوة ولا بعد غدوتيييييييييييييييييييييييين

بما أنني ضد نقابة العار لو كان اقتراحها يدخل الجنة فأنا سأخرج منها .
و لأنها اقترحت التسيير المحلي أي رقم 2 فأنا أختار رقم 1
و ما هدفهم من اقتراح التسيير المحلي؟
– الهروب من المحاسبة
-العودة بحلة جديدة تحت غطاء اللدغة الثانية وأذنابها هم أصحاب اللدغة الولى، وتحت عنوان السرقة فهم
اللصوص الذي امتصوا دماءنا، و تحت الإغراء باقتراب المسافة المأمن و الثانوية وهذا هو النفاق بعينه فلماذا
رفضوا التسيير المحلي منذ 17 عاما.

أنصحك بقراءة المنشور رقم 816 وبعدها يمكنك الحق ، لا شك أنك ستختار رقم واح ، ولا نريد منك أن تضعها بيضاء هذا صوت ونحن بحاجة إليه ، بيضاء معناه تعطي فرصة للانتهازيين الذين سيروا مدة 17 سنة

انتخبوا على الوثيقة رقم 11111111111111111111111111111111111111111111111111 11111111111111111111

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mardjawi حذار تم حذار المؤمن لا يلدغ مرتين التسيير المحلي رقم : 02 لالالالالالالالالالا لرقم : 01 أين موقف النقابات من النشاطات اللاصفية أين تغيير القانون الخاص أم هم منهمكون مع الخدمات و بعده سوف يقومون بإخاطة بذلة على حسب قامة كل واحد منهم أين المعلمون الذين هم في طريق الزوال و كذك أساتذة التعليم المتوسط و المساعدين التربوين هاي اتحدوا و صوتوا لصالح رقم 02 ………………. فيقو … فيقو…..فيقو النقابات كلهم كيف كيف من بكري 22222222222222222222222

أنا ضد النشاطات اللاصفية لذالك سأختار رقم 2

ماهذا التفكير العقيم المتحجر أنا ضد النشاطات اللاصفية أنا مع رقم 2 ماهذا ؟؟؟ أهكذا تدرسون الأطفال أنا مع قدور أنا ضد ، يا أخي أنت مربي ولك عقل تفكر به وهذه مسؤولية

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ABOUYASSINE ماهذا التفكير العقيم المتحجر أنا ضد النشاطات اللاصفية أنا مع رقم 2 ماهذا ؟؟؟ أهكذا تدرسون الأطفال أنا مع قدور أنا ضد ، يا أخي أنت مربي ولك عقل تفكر به وهذه مسؤولية

ليست هذه هي الطريقة التي نربي بها الأطفال لكن هذه هي عقلية الاهثين وراء تسيير أموال الخدمات و أنت واحد منهم انا لن أصوت و سأضع الورقة بيضاء لكي لا أحس بتأنيب الضمير لأنني متأكد انني لن أستفيد من الخدمات سواءا كانت بأيدي النقابات ام ugta

[QUOTE=ABOUYASSINE;8014195]ماهذا التفكير العقيم المتحجر أنا ضد النشاطات اللاصفية أنا مع رقم 2 ماهذا ؟؟؟ أهكذا تدرسون الأطفال أنا مع قدور أنا ضد ، يا أخي أنت مربي ولك عقل تفكر به وهذه مسؤولية[/Q

إذا كنت تريد أن تستفييد من 1666 دج سنويا فأنتخب رقم 02
إذاكنت تريد أن تستر السارقيين والناهبين من اللجنة السابقة إنتخب 02
إذا كنت تريد زرع الفتنة بين زملائك في المؤسسة إنتخب 02
إذا كنت تريد أن تحرم نفسك من العلاج المجاني والمشرف ولعائلتك انتخب 02
إذا كنت تريد أن تحرم نفسك من منحة مشرفة عند تقاعدك انتخب 02
إذا كنت تريد بيع املاك الخدمات بالدينار الرمزي انتخب 02
إذا كنت تريد حرمان أولادك وزوجتك بعد وفاتك من منحة تحفظ لهم كرامتهم وتدنيس شرفهم إنتخب رقم 02
أما إذا كنت تريد عكس كل ذلك إنتخب رقم 01

[أخي رؤوف أنا لست واحدا منهم والله ، أنا لي من الخبرة 28 سنة وأبلغ من العمر 49 وأنتظر فقط أن أنهي 50 سنة ثم أغادر ، والله لا أريد منهم شئيا لا من هؤلاء ولا من هؤلاء ، كل ما أريده أخي أن أترك مكاني نظيفا ، وأكون في صحة جيدة ، أما المال فلعنة الله عليه ، وعليك أن تسحب كلامك أخي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abouyassine [أخي رؤوف أنا لست واحدا منهم والله ، أنا لي من الخبرة 28 سنة وأبلغ من العمر 49 وأنتظر فقط أن أنهي 50 سنة ثم أغادر ، والله لا أريد منهم شئيا لا من هؤلاء ولا من هؤلاء ، كل ما أريده أخي أن أترك مكاني نظيفا ، وأكون في صحة جيدة ، أما المال فلعنة الله عليه ، وعليك أن تسحب كلامك أخي

بارك الله فيك أستاذي وانشاء الله تنهي مشوارك في صحة جيدة و لا نتعجل رحيلك بل نطلب بقاء رجال مثلك نلجئ اليهم عندما تختلط علينا الأمور و الله أنا لم أفهم هذا الصراع أسحب كلامي و أتمني لك كل الخير

شكرا لك أخي رؤوف ، وبارك الله فيك ، أنا والله أحترمك وأقدرك لقد هزني ردك وأثر في كثيرا ، وأنا أجدد لك أخي شكري وتقديري ، أنا أخي العزيز والله أحببت مهنة التعليم ودخلتها عن اقتناع والله ، في وقت كان بإمكاني أن أتوجه إلى أي ميدان آخر لكن اخترت التعليم ، لكن أخي هذا الوضع وهذا الجيل كرهنا فيه ، ورغم أنه لم يبق لي سوى 4 سنوات على التقاعد الكلي إلا أنني قررت أن أغادر بمجرد أن أنهي 50 سنة ، يعني في نهاية 2024 ، ونترك لكم المشعل البركة فيكم [

أنا راني خايف هذا الانتخابات تكون مزورة إن لم تكن هناك لجنة من الامم المتحدة او الجامعة العربية او حتى من الناتو لان التجربة علمتنا ان الحزب نتاع ليجتيا يبغي التزوير كيما الحزب نتاع ااااااااااالافلان و حماس و الارندي

السلام عليكم

لماذا لا نفكر في قيمة المبلغ العام للخدمات الاجتماعية الذي سيسند

للمحليين أو الولائيين حسب نتائج الانتخاب

ثم يكون لكل مقام مقال

ا

روحي زغرتي بعيد ياطفلة رانا نديرو في انتخابات هنا واراهوش عرس………الوثيقة 1 هي الحل

نعم للوثيقة رقم 02

22222222222222222222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222222222222222222222 222222222222222222222

لحد الساعة لم أفهم أي الوثسقتين أصلح للمعلمين و هل الوثيقة 1 أم الوثيقة 2 لذالك انا سأظع ورقة بيضاء

اخي ممكن تزودني برقم رئيس المكتب الولائي للاساتذة المتعاقدين لواية الشلف ان امكنك ذلك وشكرا

أنت تقصد نور الدين بولحية هو اليوم أستاذ مدمج و ينتظر من يأخذ منه المشعل لقد تخلي علي رئاسة المكتب لأن أغلب المتاقدين سوية ملفاتهم

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raouf1981 أنت تقصد نور الدين بولحية هو اليوم أستاذ مدمج و ينتظر من يأخذ منه المشعل لقد تخلي علي رئاسة المكتب لأن أغلب المتاقدين سوية ملفاتهم

tu es au courant de rien !! alors il faut pas dire ninporte qoi !!ne donne pas tes reponces stp!!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raouf1981 أنت تقصد نور الدين بولحية هو اليوم أستاذ مدمج و ينتظر من يأخذ منه المشعل لقد تخلي عن رئاسة المكتب لأن أغلب المتعاقدين سويت ملفاتهم

بالتالي لا يمكنه العمل مع الباقين
معذور
وإلا اعتبر مشوشا

’’؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كيف سويت ملفاتهم هل هم تابعون لمقاطعة طنجة ام سرت ؟

لقد إمتنعت عن المشاركة في المنتدى إلى حين وهذا لما لحظته من تدني للمستوى وهذا إلى غاية مرور الإنتخابات بسلام حتى يتسنى لكل مربي إختيار الوجهة والغاية دون تأثير من أحد بل عن قناعة ووعي يصل إليهما من خلال تحليله المنطقي للأمور لكن تدخلات بعض الإخوة والتي المس فيها جهلهم بغبايا الأمور أو كونهم عملاء لاشخاص نعرفهم جميعا ينتظرون بفارغ الصبر مرور يوم 7 ديسمبر بسلام والكل يعرفهم لهذه الأسباب اخرج عن صمتي لأوضح للإخوة بعض المغالطات الواضحة لأصحاب الوثيقة 2 وإن كنت على خطأ فمن حق لأي شخص أن يتدخل ليبين لنا الصواب لأن الكل ينشده دون تعصب للرأي ولو إقتنعت بها فسأغير رأي في الحال
1- مؤيدوا التسيير المحلي يريدون ان تكون الأموال قريبة منهم وهذا يسهل عليهم المراقبة لكن هل سألوا انفسهم يوما سؤالا واحدا هل يمكنك أن تمنح قرضا لمعلم بالمتوسطة إستفاد من سكن تساهمي ؟؟؟ هل يمكنك منح سلفة لمعلم أراد شراء سيارة ؟؟؟؟ وهل وهل ؟؟؟؟؟؟؟؟هم يريدون أن تقسم الأموال بالتساوي وكفى وليس تضامنا لأن نصيب المتوسطة لايمكنه أن يحقق التضامن الفعلي الذي نريده نريد للخدمات أن تكون سند المربي في المحن وليس مالا يوزع بالتساوي كما يضنون
2-مؤيدوا التسيير المحلي يقولون سعي النقابات للإستحواذ على اموال الخدمات لا ارى لهذا الكلام سند واقعي هم يرددون كلام قيادات النقابة العتيدة عن غير وعي هذا إذا أردت ان أحسن الضن بهم لسبب واحد ان اللجان المشكلة لاتحتوي على أعضاء النقابات وهذا وفقا للقانون والمترشحون هم أنتم عمال المؤسسات فكيف يمكن لعاقل أن يصدق كلامهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أضف إلى هذا كله أنتم تعرفون إجراءات التسيير الوطني من بداية الإنتخاب إلى غاية تشكيل اللجنة الوطنية لكن هذه الأسئلة تكفي أصحاب المقترح 2 ؟؟؟
ماذا بعد إنتخاب الوثيقة رقم 2 ؟؟؟
هل تعرف كيفية إختيار الممثلين ؟؟؟
هل تعرف من سيقوم بالتسيير ؟؟؟؟؟؟؟؟
هل إطلعت على الإجراءات ؟؟؟؟
أم أنهم يريدون الوثيقة 2 وفقط
والسلام
ليس لي غاية سوى مصلحة العمال ومن له إعتراض على كلامي فليحاججني بالدليل وأنا مستعد لتغيير رأي

"المبرر الأول : الحفاظ على التضامن بين العمال
الجواب : و كأن التضامن لا يتحقق إلا بالتسيير المركزي للخدمات رغم أن معظم قطاعات الدولة (الصحة ، البلديات ، التكوين المهني ، الشباب و الرياضة ، الثقافة ، الأشغال العمومية ، النقل ……) تسيّر خدماتها محليا و العمال متضامنين و الحمد لله .

كل هذه المبررات تخفي هدفا واحدا مؤكدا و هو سعي النقابتين الانباف و الكناسبت للسيطرة على أموال الخدمات لنجد أنفسنا مرة أخرى رهينة لصوص جدد بعد التخلص من لصوص الإجتيا .

لذلك سنصوت على الوثيقة 2 لتكون أموالنا أمام اعيننا و مهما كانت قليلة فالإسفادة منها مضمونة للعامل خير من ملايير نسمع بها و لا نراها ."

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جزائري لا يقبل الذل كما قال أخونا أستاذ متوسط المبرر الأول : الحفاظ على التضامن بين العمال الجواب : و كأن التضامن لا يتحقق إلا بالتسيير المركزي للخدمات رغم أن معظم قطاعات الدولة (الصحة ، البلديات ، التكوين المهني ، الشباب و الرياضة ، الثقافة ، الأشغال العمومية ، النقل ……) تسيّر خدماتها محليا و العمال متضامنين و الحمد لله . المبرر الثاني : محاسبة المسيّرين السابقين : الجواب : هل هذا سبب كاف لإختيار التسيير المركزي ؟؟ لا أعتقد ذلك فماذا سأستفيد أنا إن أدخلت المسيرين السابقين للسجن و بقيت غير مستفيد من الخدمات عبر التسيير المركزي ؟ فلو كان لي الخيار بين إدخال المسيرين السابقين للسجن بدون استفادة و بين استفادة مؤكدة في التسيير المحلي مع بقائهم خارج السجن لأخترت بكل تأكيد الخيار الثاني المبرر الثالث: استفادة الأيتام و المتقاعدين الجواب : و هل استفادتهم قاصرة على التسيير المركزي ؟؟؟ قطاع الصحة مثلا ذو تسيير محلي و استفادة الأيتام و المتقاعدين مضمونة فلماذا تصرون على القول أن التسيير المحلي لا يضمن استفادتهم ؟ المبرر الرابع : حماية ممتلكات الخدمات من البيع بثمن رمزي !!!! الجواب : هل هناك قانون مثلا يقول أن ممتلكات قطاع التربية يجب أن تباع بالدينار الرمزي ؟؟؟ من أين جئتم بكلمة الدينار الرمزي هذه؟؟؟؟؟؟ القانون واضح و هو أن بيع المتلكات إن بيعت سيكون بالمزاد العلني و لأكبر مزايد و ليس بالدينار الرمزي كما تدّعون . المبرر الخامس: استرجاع الملايير من أموال الخدمات التي سرقت خلال 17 سنة . و أنتم مقتعون بهذا الهراء ؟ متى حدث في تاريخ الجزائر المستقلة أن استرجع دينار واحد منهوب ؟ هل استرجعت ملايير الخليفة و 26 مليار دولار من سنة 86 و أموال فضائح سونطراك و و و و و و و غيرها من السرقات ؟؟؟؟ على من تضحكون ؟؟؟ نحن و أنتم نعلم يقينا أنه لن يسترجع دينار واحد لأننا ببساطة نعيش في الجزائر و نعرف جيدا كيف تسير الأمور فكفوا عن هذا الهراء؟؟ كل هذه المبررات تخفي هدفا واحدا مؤكدا و هو سعي النقابتين الانباف و الكناسبت للسيطرة على أموال الخدمات لنجد أنفسنا مرة أخرى رهينة لصوص جدد بعد التخلص من لصوص الإجتيا . لذلك سنصوت على الوثيقة 2 لتكون أموالنا أمام اعيننا و مهما كانت قليلة فالإسفادة منها مضمونة للعامل خير من ملايير نسمع بها و لا نراها .

وهذا ردي عليه وهو من دفعني لكتابة الموضوع
خي الفاضل مع إحترامي لك وللإسم المستعار الذي تدخل به إلى مدونة الجيريا أقول لك قول الواثق الواعي مبرراتك أنت تدعوا إلى السخرية وتدمي القلب وتجعلني أتسائل ما الفائدة من كل هذه المغالطات ولماذا أصبحتم بين عشية وضحاها أعداء لمطالب العمال التي طالبوا بها لسنوات طويلة ؟؟؟ لصالح من ؟؟؟
لقد إمتنعت عن المشاركة في المنتدى إلى حين وهذا لما لحظه من تدني للمستوى وهذا إلى غاية مرور الإنتخابات بسلام حتى يتسنى لكل مربي إختيار الوجهة والغاية دون تأثير من أحد بل عن قناعة ووعي يصل إليهما من خلال تحليله المنطقي للأمور لكن تدخلات امثالك جعلتني اخرج عن صمتي لأوضح للإخوة بعض المغالطات الواضحة في كلامك
1- أنت تريد للتظامن أن يكون بالتسيير المحلي يكفيك سؤالا واحدا هل يمكنك أن تمنح قرضا لمعلم بالمتوسطة إستفاد من سكن تساهمي ؟؟؟ هل يمكنك منح سلفة لمعلم أراد شراء سيارة ؟؟؟؟ وهل وهل ؟؟؟؟؟؟؟؟ أنت تريد أن تقسم الأموال بالتساوي وكفى وليس تضامنا لأن نصيب المتوسطة لايمكنه أن يحقق التضامن الفعلي الذي نريده نريد للخدمات أن تكون سند المربي في المحن وليس مالا يوزع بالتساوي كما تضن أنت
2-بخصوص المحاسبة نريدها ونريد أن نحاسب كل من تسول له نفسه المساس بأموال عمال القطاع حتى من أخذوا تزكية العمال في المكتب الولائي أو الوطني فلن يجرأ أحد على مخالفة القانون لأن محاسبة السابقين ستكون عبرة لهم ومن قال لك أن المحاسبة معناه عدم الإستفادة منطق مقلوب ؟؟؟ أخي المحاسبة والمحافظة على أموال الخدمات تعني لكل عاقل زيادة الإستفادة وليس كما تتوهم انت وتضن أنك ترد على الآخرين ؟؟؟؟؟؟؟؟
3- نعم لا يمكن لهم الإستفادة لسبب واحد أن الأموال ستوزع على المتوسطات وليس لهم فيها نصيب لأنهم ليسوا عمالا بها
4- نعم حماية الممتلكات ممن يتربصون من اجل شرائها بمبالغ رمزية وأنت تعلم ماهو المزاد العلني في الجزائر أما غن كنت من كوكب آخر فهذا لا يلام عليه صاحب الرأي بل تلام أنت عليك بالعيش في الجزائر لتتأكد وتعرف ماهو المزاد العلني ؟؟؟؟
5- كلامك يدل على أن السارق لا يحاسب وهذا منطق مقلوب ولأنكم تفكرون بهذه الطريقة كثر السارقون وتعاظم شأنهم أخي يمكن ان نحاسب ولن نسمح بأن تذهب أموال الخدمات هباء ومن الممكن ان نكون إستثناء لكن ليس بأمثالك برجال يفكرون في مصلحة من يمثلوهم
6-أن تقول سعي النقابات للإستحواذ على اموال الخدمات لا ارى لهذا الكلام سند واقعي انت ردد كلام قيادات النقابة العتيدة عن غير وعي هذا إذا أردت ان أحسن الضن بك لسبب واحد ان اللجان المشكلة لاتحتوي على أعضاء النقابات وهذا وفقا للقانون والمترشحون هم أنتم عمال المؤسسات فكيف يمكن لعاقل أن يصدق كلامك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أضفإلى هذا كله أنت تعرف إجراءات التسيير الوطني من بداية الإنتخاب إلى غاية تشكيل اللجنة الوطنية لكن سؤال واحد يكفيك ؟؟؟
ماذا بعد إنتخاب الوثيقة رقم 2 ؟؟؟
هل تعرف كيفية إختيار الممثلين ؟؟؟
هل تعرف من سيقوم بالتسيير ؟؟؟؟؟؟؟؟
هل إطلعت على الإجراءات ؟؟؟؟
أم أنك تريد الوثيقة 2 وفقط
يا أخي دع الإخوة يفكرون كيفما يشاؤون والكل حر في إختياره ولاداعي للسخرية بمثل هذه العناوين التي تحمل في طياتها مغالطات كثيرة كان الأجدر بك ان تجنبها كونك من عمال التربية والسلام

كثير جدا هذا الذي يحدث على صفحات هذا المنتدى .الكل يامر الكل بإنتخاب الخيار هذا أو ذاك وكأن هذه الانتخابات موجهة لفئة جاهلة أو قاصرة. وأخشى والله أن يطل علينا أحدهم بتعيين رمزين لكل قائمة حتى نستطيع التفرقة بينهما.
سبحان الله العلي العظيم…………………إتقوا الله فينا وفي انفسكم.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fretesmed لقد إمتنعت عن المشاركة في المنتدى إلى حين وهذا لما لحظته من تدني للمستوى وهذا إلى غاية مرور الإنتخابات بسلام حتى يتسنى لكل مربي إختيار الوجهة والغاية دون تأثير من أحد بل عن قناعة ووعي يصل إليهما من خلال تحليله المنطقي للأمور لكن تدخلات بعض الإخوة والتي المس فيها جهلهم بغبايا الأمور أو كونهم عملاء لاشخاص نعرفهم جميعا ينتظرون بفارغ الصبر مرور يوم 7 ديسمبر بسلام والكل يعرفهم لهذه الأسباب اخرج عن صمتي لأوضح للإخوة بعض المغالطات الواضحة لأصحاب الوثيقة 2 وإن كنت على خطأ فمن حق لأي شخص أن يتدخل ليبين لنا الصواب لأن الكل ينشده دون تعصب للرأي ولو إقتنعت بها فسأغير رأي في الحال 1- مؤيدوا التسيير المحلي يريدون ان تكون الأموال قريبة منهم وهذا يسهل عليهم المراقبة لكن هل سألوا انفسهم يوما سؤالا واحدا هل يمكنك أن تمنح قرضا لمعلم بالمتوسطة إستفاد من سكن تساهمي ؟؟؟ هل يمكنك منح سلفة لمعلم أراد شراء سيارة ؟؟؟؟ وهل وهل ؟؟؟؟؟؟؟؟هم يريدون أن تقسم الأموال بالتساوي وكفى وليس تضامنا لأن نصيب المتوسطة لايمكنه أن يحقق التضامن الفعلي الذي نريده نريد للخدمات أن تكون سند المربي في المحن وليس مالا يوزع بالتساوي كما يضنون 2-مؤيدوا التسيير المحلي يقولون سعي النقابات للإستحواذ على اموال الخدمات لا ارى لهذا الكلام سند واقعي هم يرددون كلام قيادات النقابة العتيدة عن غير وعي هذا إذا أردت ان أحسن الضن بهم لسبب واحد ان اللجان المشكلة لاتحتوي على أعضاء النقابات وهذا وفقا للقانون والمترشحون هم أنتم عمال المؤسسات فكيف يمكن لعاقل أن يصدق كلامهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أضف إلى هذا كله أنتم تعرفون إجراءات التسيير الوطني من بداية الإنتخاب إلى غاية تشكيل اللجنة الوطنية لكن هذه الأسئلة تكفي أصحاب المقترح 2 ؟؟؟ ماذا بعد إنتخاب الوثيقة رقم 2 ؟؟؟ هل تعرف كيفية إختيار الممثلين ؟؟؟ هل تعرف من سيقوم بالتسيير ؟؟؟؟؟؟؟؟ هل إطلعت على الإجراءات ؟؟؟؟ أم أنهم يريدون الوثيقة 2 وفقط والسلام ليس لي غاية سوى مصلحة العمال ومن له إعتراض على كلامي فليحاججني بالدليل وأنا مستعد لتغيير رأي

عفوا أخي لكن موضوعك يخالف عنوانه أين االفرق بين الوثيقتين هنا فأنت لم تبينه بل ذكرت لنا عيوب الوثيقة الثانية وهذا في رأيك طبعا
حتى في العنوان تخدعون
تقبل مروري

الوثيقة رقم 01

– مؤيدوا التسيير المحلي يريدون ان تكون الأموال قريبة منهم وهذا يسهل عليهم المراقبة لكن هل سألوا انفسهم يوما سؤالا واحدا هل يمكنك أن تمنح قرضا لمعلم بالمتوسطة إستفاد من سكن تساهمي ؟؟؟ هل يمكنك منح سلفة لمعلم أراد شراء سيارة ؟؟؟؟ وهل وهل ؟؟؟؟؟؟؟؟هم يريدون أن تقسم الأموال بالتساوي وكفى وليس تضامنا لأن نصيب المتوسطة لايمكنه أن يحقق التضامن الفعلي الذي نريده نريد للخدمات أن تكون سند المربي في المحن وليس مالا يوزع بالتساوي كما يضنون

إجابة على سؤال هذا الأخ اقول لك نعم يمكن لأن كل الضوابط التي تسير الخمات ستبقى نفسها اي سلفة و منحة و امتيازات اكثر
إسال العمال في القطاعات الاخرئ كالصحة و التكوين المهني الذين تسير خدماتهم محليا كيف يستفيدون من مختلف الامتيازات
إحذروا كل المغالطات إن التسيير المحلي هو الحل الأنجع
معا مع الوثيقة222222222222222222222222222

يا من سميت نفسك " جزائري لا يقبل الذل " ماذا عن العقارات؟
أنا لا يهمني سجن من سبق أو لا
جاوبني على العقارات فهل نتركها للنهب و السلب مثلا تباع برخس التراب

الوثيقة رقم 1

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fretesmed لقد إمتنعت عن المشاركة في المنتدى إلى حين وهذا لما لحظته من تدني للمستوى وهذا إلى غاية مرور الإنتخابات بسلام حتى يتسنى لكل مربي إختيار الوجهة والغاية دون تأثير من أحد بل عن قناعة ووعي يصل إليهما من خلال تحليله المنطقي للأمور لكن تدخلات بعض الإخوة والتي المس فيها جهلهم بغبايا الأمور أو كونهم عملاء لاشخاص نعرفهم جميعا ينتظرون بفارغ الصبر مرور يوم 7 ديسمبر بسلام والكل يعرفهم لهذه الأسباب اخرج عن صمتي لأوضح للإخوة بعض المغالطات الواضحة لأصحاب الوثيقة 2 وإن كنت على خطأ فمن حق لأي شخص أن يتدخل ليبين لنا الصواب لأن الكل ينشده دون تعصب للرأي ولو إقتنعت بها فسأغير رأي في الحال 1- مؤيدوا التسيير المحلي يريدون ان تكون الأموال قريبة منهم وهذا يسهل عليهم المراقبة لكن هل سألوا انفسهم يوما سؤالا واحدا هل يمكنك أن تمنح قرضا لمعلم بالمتوسطة إستفاد من سكن تساهمي ؟؟؟ هل يمكنك منح سلفة لمعلم أراد شراء سيارة ؟؟؟؟ وهل وهل ؟؟؟؟؟؟؟؟هم يريدون أن تقسم الأموال بالتساوي وكفى وليس تضامنا لأن نصيب المتوسطة لايمكنه أن يحقق التضامن الفعلي الذي نريده نريد للخدمات أن تكون سند المربي في المحن وليس مالا يوزع بالتساوي كما يضنون 2-مؤيدوا التسيير المحلي يقولون سعي النقابات للإستحواذ على اموال الخدمات لا ارى لهذا الكلام سند واقعي هم يرددون كلام قيادات النقابة العتيدة عن غير وعي هذا إذا أردت ان أحسن الضن بهم لسبب واحد ان اللجان المشكلة لاتحتوي على أعضاء النقابات وهذا وفقا للقانون والمترشحون هم أنتم عمال المؤسسات فكيف يمكن لعاقل أن يصدق كلامهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أضف إلى هذا كله أنتم تعرفون إجراءات التسيير الوطني من بداية الإنتخاب إلى غاية تشكيل اللجنة الوطنية لكن هذه الأسئلة تكفي أصحاب المقترح 2 ؟؟؟ ماذا بعد إنتخاب الوثيقة رقم 2 ؟؟؟ هل تعرف كيفية إختيار الممثلين ؟؟؟ هل تعرف من سيقوم بالتسيير ؟؟؟؟؟؟؟؟ هل إطلعت على الإجراءات ؟؟؟؟ أم أنهم يريدون الوثيقة 2 وفقط والسلام ليس لي غاية سوى مصلحة العمال ومن له إعتراض على كلامي فليحاججني بالدليل وأنا مستعد لتغيير رأي

يا خويا توقف …….هل تكذب على نفسك ………..رؤساء فروع كناباست ترشحوا……واجتمعت مكاتبها الولائية وعينت المترشحيين…….كل شيء مطبوخ ……ورائحة فاحت ……………..222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222222222222222222222 222222222222222222222222222222222222222222222222

بالنسبة لي رقم 1 أو 2 نفس الشيء….لا تهمني لا انتخابات و لا هم يحزنون…وأنا متأكد أن القاعدة الكبرى لعمال التربية لن تستفيد مستقبلا مهما كانت صيغة التسيير….
كل هذه الجعجعة الاعلامية هدفها واضح و هو التغطية عن المشاكل الأخرى…خصوصا القانون الخاص…قالت unpef ..اذا لم يكن هناك جديد بعد 15 نوفمبر سيتم استدعاء المجلس الوطني و أخذ القرار المناسب….لم يحدث شيء من هذا الى غاية يومنا ……
الجميع يستغفلنا بورقة الخدمات…تبا للخدمات..
الشيء الوحيد الذي يهمنا و قد ينصفنا هو صدور قانون خاص يرضينا و يرفع من شأننا…

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرزاق1404 عفوا أخي لكن موضوعك يخالف عنوانه أين االفرق بين الوثيقتين هنا فأنت لم تبينه بل ذكرت لنا عيوب الوثيقة الثانية وهذا في رأيك طبعا حتى في العنوان تخدعون تقبل مروري

أخي معك حق العنوان مخالف وأقدم إعتذري لكن تعمدت ذلك ليدخل الجميع من أجل إثراء النقاش وفعلا كما قلت أريد أن أرى حججا من أصحاب الرأي المخالف علني أكون مخطيء وقد قدمت رأي ليس إلا وأعذر مرة أخرى

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fares66 كثير جدا هذا الذي يحدث على صفحات هذا المنتدى .الكل يامر الكل بإنتخاب الخيار هذا أو ذاك وكأن هذه الانتخابات موجهة لفئة جاهلة أو قاصرة. وأخشى والله أن يطل علينا أحدهم بتعيين رمزين لكل قائمة حتى نستطيع التفرقة بينهما. سبحان الله العلي العظيم…………………إتقوا الله فينا وفي انفسكم.

معك حق أخي الكريم ولكن تدخلي لم يكن من اجل فرض رأيي ولكن قدمت حججا أرى أنها منطقية دون إتهام و تجريح لمن يرغبون في مخالفة رأي وأحترم رأيهم لسنا اوصياء على العمال بل أقدم كلامي لمجرد إبداء الرأي ليس إلا وأتمنى من الجميع ان يلتزموا بإبداء الرأي دون الإساءة إلى الرأي المخالف وشكرا على مرورك

إجابة على سؤال هذا الأخ اقول لك نعم يمكن لأن كل الضوابط التي تسير الخمات ستبقى نفسها اي سلفة و منحة و امتيازات اكثر
إسال العمال في القطاعات الاخرئ كالصحة و التكوين المهني الذين تسير خدماتهم محليا كيف يستفيدون من مختلف الامتيازات
إحذروا كل المغالطات إن التسيير المحلي هو الحل الأنجع
معا مع الوثيقة222222222222222222222222222[/quote]

يا أخي لو كانت كما تقول وبنفس الضوابط فأنا معك في مقترحك لكن هل تعلم أن التسيير المحلي لم يحدد له بعد صيغة للتسيير ولم نعرف عن كيفية تسييره غير عنوانه إن كان لك ما تطلعنا عليه فتفضل ونحن معك

ه[B][U][COLOR="Red"]ذه المحاولة عبارة عن حوار بين الوثيقة1 والوثيقة2 ولكن لنأخذ العبرة لأن الحاج موسى هوموسى الحاج
من تكوني يارفيقة حدثيني بالصــــواب ******** خلتك أنت الشقيقة حلمنا أمسى صراب

: أيها الأخت اسمعيني و كفى اليوم عذاب ********* قد مضى عهد المحبة وأتى وقت العتــاب

ان في القوم أناس عيشهم عيش الذئـاب *********** خدعوا الكل عقـودا جاءهم وقت الحساب

كل يوم في نقابة أينما حلوا خـــــــــــراب ********* يا رفيقة صدقيني انه فصل الخطـــــــاب

حاولوا طمس المعا لم خدعونا بالسراب ********** بعدما الأمر تجلى مثل بدر في السحــــاب

انه اللاعب أحمد هـــو من شـــد الحســـاب ********* ** لاتكن خبا جهولا زادني ا لأمـــراكتئــــاب

مهما كنت لن تفـــوزي هـذا عنوان الجواب *********** استريحي ياغبيــــة وابعدي عنك الصعــاب

والله ما أخشاه على الطبقة الكادحة أن تخدع مرة ثانية لأن الغنيمة تدعو الى التناحر وتغر أصحاب النفوس الضعيفة ولكن أملنا كبير في أن تكون لإي أيدي أمينة تعرف حق الأمانة ومن خدعنا فحسبنا الله ونعم الوكيل فيه[]

لماذا كل هذا التحوف يااخي تفاءل حيرا ان شاء الله

للأسف يشهد قطاع التربية هذه الأيام أسوأ مراحله،من حيث الاصطفاف والانقسام بين عماله،فبعد التوحد الكبير الذي نجم عن الاضراب الأخير الذي لم يشهد قطاع التربية مثيلا له ،ها نحن نعود إلى المربع الأول ،وعاد الإخوة الإعداء إلى استعمال المتاح وغير المتاح،لإثبات صدقية ما يدعو إليه. والسؤال المطروح:لماذا كل هذا الانقسام بعد كل ذاك التوحد؟ وهل كل المعارضين للوثيقة2 هم من أتباع ليجيتيا؟ فأين كان هؤلاء الأتباع يوم 10 اكتوبر؟ ولماذا فشل إضراب ليجيتيا المحدود إذن إذا كان بإمكانها تجنيد كل هؤلاء المنادين بالوثيقة2.
لا شك أن السلوك الأخير للنقابات المستقلة وتعاملها بفوقية مع مطالب العمال وحرصها الشديد على الاسنيلاء على الخدمات وتوقفها عن الاضراب دون تحقيق مطالب ذات قيمة هو سبب وجيه لذلك.
كما أن عمال التربية ليسو تبعا يجرون وراء قيادات نقاباتهم التي أرادت جعل العربة وراء الحصان،فبدلا من أن تستمع إلأى انشغالاتهم طلبت من قواعدها الاستماع إلى حاجات قيادييها . لذا فإن الكثيرين من شاركوا بحماسة في إضراب 10 أكتوبر قرروا اختيار الوثيقة 2 ليس حبا في ليجيتيا ولكن رغبة منهم في إبعاد كل النقابات عن هكذا شأن والتفرغ لأمور أهم بعيدا عن الطمع والانتهازية.
أما ليجيتيا فقد قدمت لها النقابات المستقلة هدية كبيرة عندما لهثت وراء الخدمات فاستوى الطرفان في هذا الشأن ،وعادت لهذه النقابة العتيدة بعض ما فقدته من كرامة بعد فشلها المهين في إضرابها الأخير.
وإذا بقي تفكير قياديي النقابات المستقلة على هذه الحال واستعمالها كل الوسائل لتحقيق أطماعها بما في ذلك الدين الحنيف كما كانت تفعل اأحزاب الإسلامية فإنها تستسقط في الهاوية حتما وقريبا ولا نتمنى ذلك .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد74 للأسف يشهد قطاع التربية هذه الأيام أسوأ مراحله،من حيث الاصطفاف والانقسام بين عماله،فبعد التوحد الكبير الذي نجم عن الاضراب الأخير الذي لم يشهد قطاع التربية مثيلا له ،ها نحن نعود إلى المربع الأول ،وعاد الإخوة الإعداء إلى استعمال المتاح وغير المتاح،لإثبات صدقية ما يدعو إليه. والسؤال المطروح:لماذا كل هذا الانقسام بعد كل ذاك التوحد؟ وهل كل المعارضين للوثيقة2 هم من أتباع ليجيتيا؟ فأين كان هؤلاء الأتباع يوم 10 اكتوبر؟ ولماذا فشل إضراب ليجيتيا المحدود إذن إذا كان بإمكانها تجنيد كل هؤلاء المنادين بالوثيقة2. لا شك أن السلوك الأخير للنقابات المستقلة وتعاملها بفوقية مع مطالب العمال وحرصها الشديد على الاسنيلاء على الخدمات وتوقفها عن الاضراب دون تحقيق مطالب ذات قيمة هو سبب وجيه لذلك. كما أن عمال التربية ليسو تبعا يجرون وراء قيادات نقاباتهم التي أرادت جعل العربة وراء الحصان،فبدلا من أن تستمع إلأى انشغالاتهم طلبت من قواعدها الاستماع إلى حاجات قيادييها . لذا فإن الكثيرين من شاركوا بحماسة في إضراب 10 أكتوبر قرروا اختيار الوثيقة 2 ليس حبا في ليجيتيا ولكن رغبة منهم في إبعاد كل النقابات عن هكذا شأن والتفرغ لأمور أهم بعيدا عن الطمع والانتهازية. أما ليجيتيا فقد قدمت لها النقابات المستقلة هدية كبيرة عندما لهثت وراء الخدمات فاستوى الطرفان في هذا الشأن ،وعادت لهذه النقابة العتيدة بعض ما فقدته من كرامة بعد فشلها المهين في إضرابها الأخير. وإذا بقي تفكير قياديي النقابات المستقلة على هذه الحال واستعمالها كل الوسائل لتحقيق أطماعها بما في ذلك الدين الحنيف كما كانت تفعل اأحزاب الإسلامية فإنها تستسقط في الهاوية حتما وقريبا ولا نتمنى ذلك .

بارك الله فيك اخي الكريم لهذه الاسباب ولاجلها سانتخب على الوثيقة 22222222222222222222222222

سأنتخب
22222222222222222222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222222222222222222222 222222222222222222222222222222222

22222222222222222222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222222222222222222222 222222222222222222222222222222222222222222222222

السلام عليكم

فيها فهل ينفعه التسيير المحلي ام الولائي

يعتمد على من هم أقرب إليه و يعرفونه لأنهم سيقدرون انشغاله.

وركزت الدراسة التي وقعها الأمين العام، بوجناح عبد الكريم، والتي استلمت “الفجر” نسخة منها، على محاسن تسيير الخدمات الإجتماعية على مستوى المؤسسات التربوية، عوض تسييرها عن طريق اللجان الولائية والوطنية، في محاولة منها لتوجيه عمال القطاع لاختيار ورقة الاستفتاء (الوثيقة 2)، لضمان على حد قول بوجناح حقوق الأساتذة المشروعة وتحسين معيشتهم ماديا ومعنويا في شكل خدمات في مجال الصحة والسكن والثقافة والتسلية وبصفة عامة جميع التدابير ذات الطابع الاجتماعي التي تستهدف تسهيل الحياة اليومية للعامل وأسرته. وأكدت الدراسة أن عامل التربية يجب أن يعي أهمية وقيمة ماهو مقبل عليه بخصوص المبلغ المرصود للخدمات الاجتماعية حاليا، حيث يقدر بــ 2024 مليار سنتيم، ضف إليها مخلفات السنوات الماضية (ديون السيارات، ديون مختلف عمليات السلفة) والمبلغ المتبقي في حسابات اللجان الولائية واللجنة الوطنية يقدر بــ 1500 مليار سنتيم تقريبا، دون إهمال ميزانية سنة 2024 المقدرة بـ1000 مليار سنتيم، ما يجعل المبلغ يتجاوز 4500 مليار سنتيم. وبما أن عدد موظفي عمال التربية على المستوى الوطني يبلغ حوالي 650 ألف عامل، فإن حصة كل عامل تقدر بحوالي 70 ألف دج ، ويوضح الجدول المرفق أمثلة المستحقات التي يستفيد منها العمال بتسيير الخدمات الاجتماعية على مستوى المؤسسات التربوية أي طريقة التسيير من طرف العمال بأنفسهم، علما أن ميزانية كل مؤسسة التي يعمل بها 100 عامل تقدر بــ 700 مليون سنتيم.