الوسم: الامازيغية

مــــــــــــرحــــــــــــــبا أريد تعلم اللغة الامازيغية هل هناك من يعلمني القلي منها

ايا خاوتي واش رايكم في اللهجة الامازيغية او القبائلية
وناس القبايل
وبلاد القبايل

راي هي لغة من لغات بصح انا مانهوهاش اما ناس قبائل يعني مثل اي شعب حتى عندي اناس امزغين احبهم كتير وهم اصدقائي المقربين

تقبلي مروري

السلام عليكم شوفي يالاخت الغالية حنا ما نقدروش نحكموا على شعب ولا امة مثلا ونقولوا راهم ناس ملاح ولغتهم مليحة خطاك كل شعب فيه الصالح وفيه غير صالح .نتمنى راكي فهمتي قصدي وشكرا -تقبلي تعقيبي.

هههههههه علابالي
ونا قصدي وا ش رايكم الشخصي في اللغة الامازيغية
تعرفو شوي منها ولا لالا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لالة مريومة ايا خاوتي واش رايكم في اللهجة الامازيغية او القبائلية يا اختي الكريمة نعطيلك رايي الامازيغية لغة و القبايلية لهجة امازيغية (كيما الشاوية و المزابية و الترقية و الشلحية ووو ) ونحبها بزاف لان لغتي و لهجتي وناس القبايل سي نورمال نحبهم فهم عائلتي و قومي وبلاد القبايل

وشكون الي مايحبش بلادو اذا ماراكيش قبايلية ننصحك تزوريها بلاد شابة بزاف نظن انك سمعتي بتكجدة ………… تحياتي ليك

ههههههههههه انا اصلا قبائلية

اتاس اتاس واش تعني عندكم

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السوفي البربري اتاس اتاس واش تعني عندكم

اطاس تعني كثيرا………. بزاف ……… ياسر
اي اطاس اطاس = بزاف بزاف

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لالة مريومة ههههههههههه انا اصلا قبائلية

تشرفنا ………

انا شاوي ونعرف القبائلية نكني تروى ايذورار اولتما

واللغة الامازيغية قائمة بحد ذاتها وليست لهجة انما فيها بعض اللهجات كما هو حال جميع لغات اهل الارض

ناس القبائل ناس ملاح وانا تعجبني هدرتهم بزاف

الأمازيغية لغة و كاين لهجات تختلف حسب المنطقة
و الأمازيغ موجودين في كامل الجزاير وين تروحي تصيبيهم، ياو لوكان يكون أصلهم أمازيغي بصح متعربين
بصح كاين مناطق عندنا فالجزاير معروف الأمازيغ فيها لأنهم موجودين بكثافة و تاني يتكلمو بلهجة أمازيغية مثل تيزي وزو و بجاية و باتنة …
أنا أمازيغي قبايلي ماشي شلحي من مدينة الشلف
و انتي منين يا لالة مريومة ؟

اللهجة القبائلية نحبها اطاس

و راني نتعلم فيها شطوح

أطلب من السادة الاعضاء إفادتي و لو ببعض الكلمات الامازيغة
إذ انني اود تعلمها من كل قلبــــــــــــــــــــــي……..
فأفيـــــــــــــــــدوني من فضلكم
وجزاكم الله خيرا

مثبــت: *** الأمـــــــــــــــازيـــــــــــــغ…؟ ***

اشكركم على الموضوع الجيد

كتاب رائع : القبائل الامازيغية ادوارها – مواطنها- اعيانها للباحث الكاتب بوزياني الدراجي

رابط واحد لتحميل كافة اجزاء كتاب القبائل الامازيغية
https://www.4shared.com/file/T9m7YkwL/__-__.html

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

مشكورر أخي ياريت لو وضعتهم في رابط واحد لسهولة التحميل, مشكوووور على العموم

بارك الله لك اخى على الموضوع المهم وايضا على المجهود

merçi beaucoup pour ces infos….أحاول ان شاء الله مراجعة المحتوى…..مشكـــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــور …..

سلمت يمناك بارك الله فيك

شكرااااااااااااااااااااا وبارك الله فيك

ربي يحفظك .بارك الله فيك.

السلام عليكم
لغتي المفضلة هي الأمازيغية و هي أيضا شغلي الشاغل موضوع في القيمة شكرا لك أخي

أخي الكريم شكرا لك على ما قدمته لنا من التعرف على شخصية فذة يقل مثلها في هذه الأيام
فهذا الرجل يمثل مدرسة قائمة بذاتها
و يعطي للأجيال اللاحقة ثقة كاملة في علمائنا و أدبائنا ممن سبقونا…

بارك الله لك اخى على الموضوع

أشكرك أخي على هذا العمل الجبار خاصة اني لم أجد سوى الطبعة الأولى لكن الآن وجدت الطبعة الثانية في موضوعك . كتاب رائع يعد أحسن الكتب التي عالجة تاريخ الأمازيغ أنصح كل المهتمين بتحميله و قرائته و تصفحه تصفحا جيدا و بتأني لأنه يكشف لنا عدة أخطاء وقع فيها المؤرخون الأولون . إلى جانب عدة إجتهادات من الكاتب نراها تجيب عن عدة تساؤلات . الشكر الجزيل لمن ألف هذا الكتاب الجد رائع و الشكر لمن حمله لكي تستفيد منه الناس .

شكراااااااااااااا

حسب ابن خلدون و مارسيي تتوزع القبائل الامازيغية في اقليم قسنطينة كالتالي
في المنطقة الجبلية الممتدة بين القل و ميلة و بين ميلة و بجاية حيث تنحدر هذه القبائل من كتامة حيث نجد فيها عدة بطون امازيغية قحة مثل بني خطاب و بني سيلين قرب الميلية
اولاد امحمد قرب جيجل
عياد قرب اقبو
بني مروان قرب ميلة
جيملة بين سطيف و جيجل و غيرها من البطون
في سفوح هذه الجبال نجد القبائل الامازيغية التالية
اولاد القبلي اولاد بوصلاح اولاد الكبير اولاد ساحل التي استعربت بالمجاورة
نجد كذلك بطون مستعربة من سدويكش مثل
ضرسون قرب قسنطينة
اولاد عبد النور و التلاغمة و غيرهم بين سطيف و قسنطينة
ريغة الظهرة و ريغة القبالة في نواحي سطيف.
في المنطقة الجبلية الممتدة بين ونوغة و مجانة توجد قبائل عجيسة و مزاتة و بطون من صنهاجة
في منطقة الاوراس توجد قبائل زناتة بنو واسين و بنو يفرن
زردازة قرب الحروش
ولهاصة و صنهاجة قرب عنابة
اولاد سلطان في نقاوس
كل القبائل التي تقطن الجبال الساحلية بين سكيكدة و تونس
بالاضافة الى القبائل الامازيغية الكبرى مثل هوارة و نفزاوة و لواتة مثل
الحنانشة في نواحي سوق اهراس
النمامشة فنواحي تبسة
الحراكتة قرب عين البيضاء
بني ولبان قرب سمندو
اما العنصر العربي فقد ذاب تماما في الاغلبية الامازيغية و خير مثال على ذلك
قبيلة مرداس قرب عنابة
قبيلة دريد قرب واد زناتي
قبيلة قرفة بين عين البيضاء وواد زناتي
اولاد عطية قرب مقرة
اولاد ماضي قرب برج بوعريريج
اولاد صاولة في الزاب
الذواوذة في الزاب و الحضنة
المراجع:

(*) In : « Histoire De L’Afrique Septentrionale » par Ernest Mercier (Berbérie) depuis les temps les plus reculés jusqu’à la conquête française (1830), Tome 2, page 188.(*) In : Ibn-Khaldoun, Berbères, t. I, p. 52 et suivi., 75, 88 et suiv.113, 125, 132 et suiv. 159, 241 et suiv., 278 et suiv., t. II, p. 4 et suiv., 257 et suivi., 345 et suivi., t. III, p. 126 et suivi., 247 et suivi., 286, 340, et t. IV, p. 3, 8 et suivi., 28 et suivi., 262

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم888 حسب ابن خلدون و مارسيي تتوزع القبائل الامازيغية في اقليم قسنطينة كالتالي في المنطقة الجبلية الممتدة بين القل و ميلة و بين ميلة و بجاية حيث تنحدر هذه القبائل من كتامة حيث نجد فيها عدة بطون امازيغية قحة مثل بني خطاب و بني سيلين قرب الميلية اولاد امحمد قرب جيجل عياد قرب اقبو بني مروان قرب ميلة جيملة بين سطيف و جيجل و غيرها من البطون في سفوح هذه الجبال نجد القبائل الامازيغية التالية اولاد القبلي اولاد بوصلاح اولاد الكبير اولاد ساحل التي استعربت بالمجاورة نجد كذلك بطون مستعربة من سدويكش مثل ضرسون قرب قسنطينة اولاد عبد النور و التلاغمة و غيرهم بين سطيف و قسنطينة ريغة الظهرة و ريغة القبالة في نواحي سطيف. في المنطقة الجبلية الممتدة بين ونوغة و مجانة توجد قبائل عجيسة و مزاتة و بطون من صنهاجة في منطقة الاوراس توجد قبائل زناتة بنو واسين و بنو يفرن زردازة قرب الحروش ولهاصة و صنهاجة قرب عنابة اولاد سلطان في نقاوس كل القبائل التي تقطن الجبال الساحلية بين سكيكدة و تونس بالاضافة الى القبائل الامازيغية الكبرى مثل هوارة و نفزاوة و لواتة مثل الحنانشة في نواحي سوق اهراس النمامشة فنواحي تبسة الحراكتة قرب عين البيضاء بني ولبان قرب سمندو اما العنصر العربي فقد ذاب تماما في الاغلبية الامازيغية و خير مثال على ذلك قبيلة مرداس قرب عنابة قبيلة دريد قرب واد زناتي قبيلة قرفة بين عين البيضاء وواد زناتي اولاد عطية قرب مقرة اولاد ماضي قرب برج بوعريريج اولاد صاولة في الزاب الذواوذة في الزاب و الحضنة المراجع: (*) in : « histoire de l’afrique septentrionale » par ernest mercier (berbérie) depuis les temps les plus reculés jusqu’à la conquête française (1830), tome 2, page 188.(*) in : ibn-khaldoun, berbères, t. I, p. 52 et suivi., 75, 88 et suiv.113, 125, 132 et suiv. 159, 241 et suiv., 278 et suiv., t. Ii, p. 4 et suiv., 257 et suivi., 345 et suivi., t. Iii, p. 126 et suivi., 247 et suivi., 286, 340, et t. Iv, p. 3, 8 et suivi., 28 et suivi., 262

كلام جميل

لكن يا مريم ليس كلهم بربر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هناك الكثير من القبائل العربيه البربريه اى بالاحرى هم خليط او حلف او ما يسمى بالعرش

مثال اولاد عبد النور عرش عربى اللسان ومختلط النسب منهم من هو عربى مثل اولاد عبدا لله هم من عرب العمور من اولاد ماضى
المخانشه هم من عرب الذواوده و غجاته هم من بربر مستعربين

زيدى عرش التلاغمه هذا خليط رياحى كتامى
ثم العرب قبائلهم كبيره فى الشرق الجزائرى وهم من أثروا فى البربر و ذوبوهم فى ثقافتهم لذالك تجد الاغلبيه الساحقه من البربر استعربوا بعد انصهارهم فى العرب الا من اعتصم بالجبل مثل بربر بجايه اما البقيه تعربوا و هناك من هم فى طريقهم لتعرب مثل مدن الاوراس فكلها عربية اللسان بأستثناء الجبال و القرى الصغيره

القبائل العربيه خاصة الهلاليه لها شخصيه قويه و كاريزمه تسمح لها بأستقطاب و تذويب القبائل البربريه و العربيه الاخرى

يعنى البربر من ذابوا و تأثروا و ليس العكس

وهناك بعص الالقليه العربيه من القبائل الصعيفه من اندمجوا فى البربر وهذا لا ننفيه و نؤمن به مثل قبيلة اولاد توبه الدريديه الرشايشيه و التوابه و اولاد سرور التى ذابت فى هواره و زناته
و هذا رأيى الشخصى وانا احترم الاراء المخالفه

سلام

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam كلام جميل لكن يا مريم ليس كلهم بربر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هناك الكثير من القبائل العربيه البربريه اى بالاحرى هم خليط او حلف او ما يسمى بالعرش مثال اولاد عبد النور عرش عربى اللسان ومختلط النسب منهم من هو عربى مثل اولاد عبدا لله هم من عرب العمور من اولاد ماضى المخانشه هم من عرب الذواوده و غجاته هم من بربر مستعربين زيدى عرش التلاغمه هذا خليط رياحى كتامى ثم العرب قبائلهم كبيره فى الشرق الجزائرى وهم من أثروا فى البربر و ذوبوهم فى ثقافتهم لذالك تجد الاغلبيه الساحقه من البربر استعربوا بعد انصهارهم فى العرب الا من اعتصم بالجبل مثل بربر بجايه اما البقيه تعربوا و هناك من هم فى طريقهم لتعرب مثل مدن الاوراس فكلها عربية اللسان بأستثناء الجبال و القرى الصغيره القبائل العربيه خاصة الهلاليه لها شخصيه قويه و كاريزمه تسمح لها بأستقطاب و تذويب القبائل البربريه و العربيه الاخرى يعنى البربر من ذابوا و تأثروا و ليس العكس وهناك بعص الالقليه العربيه من القبائل الصعيفه من اندمجوا فى البربر وهذا لا ننفيه و نؤمن به مثل قبيلة اولاد توبه الدريديه الرشايشيه و التوابه و اولاد سرور التى ذابت فى هواره و زناته و هذا رأيى الشخصى وانا احترم الاراء المخالفه سلام

انا كنت اتوقع كلامك لانك مستعد ان تكذب كل شيء في سبيل عروبتك
كل القبائل التي ذكرتها امازيغية و قد قلت ان بعضها مثل النمامشة و الحنانشة و الحراكتة تضم بعض المجموعات القليلة العربية و قد قدمت مصادري اما انت فتتكلم بدون مصادر
ولعلمك لا يوجد قبائل رياحية في الشرق الجزائري ما عدا بقايا الذواوذة في الحضنة و الزاب فقط
و لعلمك كذلك ان اقليم قسنطينة هو الاكثر امازيغية حسب كل المؤرخين
اما انت فاثبت لي كلامك بالمصادر و ليس بالثرثرة

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم888 انا كنت اتوقع كلامك لانك مستعد ان تكذب كل شيء في سبيل عروبتك كل القبائل التي ذكرتها امازيغية و قد قلت ان بعضها مثل النمامشة و الحنانشة و الحراكتة تضم بعض المجموعات القليلة العربية و قد قدمت مصادري اما انت فتتكلم بدون مصادر ولعلمك لا يوجد قبائل رياحية في الشرق الجزائري ما عدا بقايا الذواوذة في الحضنة و الزاب فقط و لعلمك كذلك ان اقليم قسنطينة هو الاكثر امازيغية حسب كل المؤرخين اما انت فاثبت لي كلامك بالمصادر و ليس بالثرثرة

جميل ان نناقش فى هدوء

ومنه

انا اطالبك ان تعطينى دليلك حول ان النمامشه و الحراكته هم منا لبربر رغم انهم فى غالبيتهم الساحقه ناطقون بالعربيه
ولا يوجد اى مؤرخ قديم ذكرهم

وهذا دليل على انهم خليط عربى بربرى مستعرب و ناطق

وتقولى انك قدمتى مصادرك

هل ذكر بن خلدون النمامشه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل ذكر بن خلدون الحراكته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ راح تقوليلى نعم ذكرهم هم ظمن اولاد حركات لكنهم فى ميدنة سليانه فى تونس و لا علاقة لهم بعين البيضاء
ثم من اسس حلف الحراكته العواسي هم اولاد بركات من الأعشاش من بنى سليم كما هو معروف دليل على انهم خليط عربى بربرى

ثم اسمحيلى ان افتريتى على بنى رياح وقلتى غير موجودين فى الشرق الجزائرى ثم تقولى هم فى الحضنه و الزاب أليس هاته المناطق من أقليم الشرق الجزائرى

ثم انا اطلب منك من هاته القبائل الريايحيه التى فى الحضنه و الزاب كما تدعين

بنى رياح قبائلهم كبيره تنتشر فى قسنطينه مثل اولاد يعقوب و الذواوده و عرش عامر الشراقه و عرش ضمبر
بنى رياح قبائلهم كذالك فى سطيف مثل اولاد سباع و عامر الغرابه و عامر القباله و الذواوده و اولاد بوعكاز
بنى رياح فى باتنه مثل عرش الخضران و عرش اولاد سحنون و اولاد سباع

اظافه الى قبيلتنا الكبيره رحمان التاريخيه التى مازالت محافظه على نفس أسمها الى اليوم منذ عهدا لعلامه بن خلدون

يعنى حجتك ضعيفه

انا مصادرى هى شيخى بن خلدون فهو كل ليله ياتينى فى المنام لأنتدارس تاريخ البلاد و العباد

اذا كنتى بربريه عربية اللسان منذ أجيال فى الجزائر كذالك من هم عرب الأصل و اللسان
سلام

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam جميل ان نناقش فى هدوء ومنه انا اطالبك ان تعطينى دليلك حول ان النمامشه و الحراكته هم منا لبربر رغم انهم فى غالبيتهم الساحقه ناطقون بالعربيه ولا يوجد اى مؤرخ قديم ذكرهم وهذا دليل على انهم خليط عربى بربرى مستعرب و ناطق وتقولى انك قدمتى مصادرك هل ذكر بن خلدون النمامشه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل ذكر بن خلدون الحراكته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ راح تقوليلى نعم ذكرهم هم ظمن اولاد حركات لكنهم فى ميدنة سليانه فى تونس و لا علاقة لهم بعين البيضاء ثم من اسس حلف الحراكته العواسي هم اولاد بركات من الأعشاش من بنى سليم كما هو معروف دليل على انهم خليط عربى بربرى ثم اسمحيلى ان افتريتى على بنى رياح وقلتى غير موجودين فى الشرق الجزائرى ثم تقولى هم فى الحضنه و الزاب أليس هاته المناطق من أقليم الشرق الجزائرى ثم انا اطلب منك من هاته القبائل الريايحيه التى فى الحضنه و الزاب كما تدعين بنى رياح قبائلهم كبيره تنتشر فى قسنطينه مثل اولاد يعقوب و الذواوده و عرش عامر الشراقه و عرش ضمبر بنى رياح قبائلهم كذالك فى سطيف مثل اولاد سباع و عامر الغرابه و عامر القباله و الذواوده و اولاد بوعكاز بنى رياح فى باتنه مثل عرش الخضران و عرش اولاد سحنون و اولاد سباع اظافه الى قبيلتنا الكبيره رحمان التاريخيه التى مازالت محافظه على نفس أسمها الى اليوم منذ عهدا لعلامه بن خلدون يعنى حجتك ضعيفه انا مصادرى هى شيخى بن خلدون فهو كل ليله ياتينى فى المنام لأنتدارس تاريخ البلاد و العباد اذا كنتى بربريه عربية اللسان منذ أجيال فى الجزائر كذالك من هم عرب الأصل و اللسان سلام

سبحان الله انا ذكرت ابن خلدون و ارنست مارسيي في عهد ابن خلدون لم تتشكل قبيلة النمامشة و الحراكتة و غيرها كانت هنا القبائل الكبيرة مثل هوارة و نفزاوة و غيرها و كل المؤرخين يذكرون ان النمامشة و الحراكتة و الحنانشة قبائل امازيغية من هوارة و نفزاوة تضم بعض المجموعات العربية و لكن في غالبيتها هي امازيغية اقرا كتاب تاريخ شمال افريقيا لشارل اندري جوليان و ستعرف ذلك
اما بني رياح فهم ليسوا سوى بقايا من الذواوذة و قدنقل المنصور غالبيتهم الى المغرب و عاقبهم المستنصر بسبب انضمامهم الى ابن غانية و لم اقرا ابدا ان هناك قبائل رياحية في قسنطينة و سطيف
انت تستدل بابن خلدون و هو عاش في القرن الرابع عشر و قد تشكلت قبائل امازيغية من القبائل الام بعده

يا أخي هناك أمور تستنتج بالعقل وليس فقط بالمصادر .. على سبيل المثال أنت ذكرت الحراكتة سكان عين البيضاء وقلت أنهم خليط بين العرب والبربر … وفي مشاركة سابقة قلت أن العرب لهم القدرة على تذويب غيرهم في ثقافتهم من هاذين القولين نستنتيج أن الحراكتة هم أمازيغ بنسبة كبيرة لكن بتعايشهم مع العرب بدأوا يفقدون لغتهم الأصلية نحو التعريب … الا يبدو هذا تفسيرا منطقيا و أكثر واقعية من أن نقول بأن سبب استخدامهم للغتين معا يرجع لكونهم خليط بين العرب والامازيغ ؟؟؟ أليس تحليلي أقرب إلى الواقع ؟؟؟ لاننا لو اتبعنا نظريتك التي ذكرت والتي تحدد أصل القبيلة بناءا على اللغة التي تتحدث بها فنجد أن 90 في المئة من الجزائريين هم عرب و 10 في المئة فقط أمازيغ … وهذا غير معقول .. فأنت تعلم أن سبب اللجوء لاستخدام لغة ما تتحكم فيه عوامل عدة من بينها عامل الانتماء القبلي لكن ايضا هناك عوامل آخرى تعطي الغلبة للغة العربية على حساب غيرها من اللغات وليس فقط على الامازيغية باعتبارها أولا لغة مكتملة القواعد وهذا ما تفتقد له الامازيغية. العربية لغة موحدة أما الامازيغية فتتكون من عدة لغات أخرى مختلفة حسب كل منطقة … فضلا على أن العربية هي لغة القرآن فيضطر الإنسان المسلم لاستخدام العربية حتى لو لم تكن أصوله عربية …. وهذا بالنسبة لي أعتبره أمر صحي ولا مشكلة لدي في أي تعريب مادام الأمر يحدث بشكل طبيعي و تلقائي بعيدا عن اي ضغط حكومي أو من أي جهة أخرى لان الثقافة هي قرار شخصي وكل إنسان من حقه أن يختار اللغة والثقافة التي يريد …
إذن على ضوء كلامي أرجح أن تكون هناك الكثير من القبائل ذات الأصول الأمازيغية وإن تحدثت بالعربية … هذا رايي وتحليلي الشخصي والله أعلم
لقد حددت لنفسي قاعدة تقول : أن كل قبيلة تتحدث بلغة أخرى بالإضافة إلى اللغة العربية وإن كانت بنسبة قليلة أصنفها ضمن القبائل الأمازيغية إلا في حالات خاصة عندما تسكن تلك القبيلة العربية في منطقة يغلب عليها الطابع الأمازيغي لكن هذه الحالة أظنها قليلة الحدوث والله أعلم … وحتى نقول أن القبيلة الفلانية هي قبيلة عربية فيجب أن لا تستخدم اي لغة أخرى مع العربية ولو كان بنسبة قليلة فضلا عن توفر مايشير إلى أصولها العربية … والله أعلم

صحيح لايجب أن يعتمد المرئ بالمطلق على اقوال ابن خلدون مادامت المسافة بيننا وبينه 7 قرون … العالم تغير … ثم ألايمكن أن يخطئ ابن خلدون ؟؟؟ وهل عاش ابن خلدون في الجزائر و دار البلاد قرية قرية وقبيلة قبيلة وحتى لو فعل ذلك هل يمكن أن يجمع كل المعلومات الدقيقة عن جميع القبائل ؟؟؟ يبدولي الامر خيالي نوعا ما . والله أعلم

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة noumidy صحيح لايجب أن يعتمد المرئ بالمطلق على اقوال ابن خلدون مادامت المسافة بيننا وبينه 7 قرون … العالم تغير … ثم ألايمكن أن يخطئ ابن خلدون ؟؟؟ وهل عاش ابن خلدون في الجزائر و دار البلاد قرية قرية وقبيلة قبيلة وحتى لو فعل ذلك هل يمكن أن يجمع كل المعلومات الدقيقة عن جميع القبائل ؟؟؟ يبدولي الامر خيالي نوعا ما . والله أعلم

اخى النوميدى سلام

اخى بن خلدون هدا مفكر تعدى عصره

زيد االجزائر غير اهاله بسكان مثل الصين حتى يعجز علامه مثل بن خلدون فى معرفة اغلب قبائل الجزائر

فى الجزائر حاليا قرابة 680 تجمع قبلى و عرش وانا درست هاته القبائل عرش عرش
هناك من له نسب فى كتب التاريخ و هناك من ليس له نسب فى كتب التاريخ

العرش هو حلف قبلى و العرش لغة هو الكرسي و الملك يتربع على عرشه
العرش هو حلف لمجموعه من الفروع القبليه قد تكون لها نفس الاصل و قد تكون مختلفة الاصول
تجمعها مصالح مشتركه التفت حول العرش لتحقيق اهدافها الفرديه و الجماعيه

من 680 عرش
هناك 400 عرش يدعى ان اصله عربى ومنهم من تؤكده الكتب و العلامه بن خلدون مثال عرشنا يسمى رحمان و بن خلدون تكلم عليه وهو نسبه عربى
هناك 280 عرش يدعى انه ليس عربى او فى تراثه شك فى عروبته وهناك من اثبت التاريخ انهم ليسو من نسب عربى

بن خلدون لو كنت من متتبعين لعلم الانساب هو دكر اغلب اشهر القبائل الجزائريه وقال نسبها من بين 680 عرش و قبيله جزائريه

فى الاخير اخى الامر ليس خيالى لانك فقط لست من رواد علم الانساب فقط

سلام

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة noumidy يا أخي هناك أمور تستنتج بالعقل وليس فقط بالمصادر .. على سبيل المثال أنت ذكرت الحراكتة سكان عين البيضاء وقلت أنهم خليط بين العرب والبربر … وفي مشاركة سابقة قلت أن العرب لهم القدرة على تذويب غيرهم في ثقافتهم من هاذين القولين نستنتيج أن الحراكتة هم أمازيغ بنسبة كبيرة لكن بتعايشهم مع العرب بدأوا يفقدون لغتهم الأصلية نحو التعريب … الا يبدو هذا تفسيرا منطقيا و أكثر واقعية من أن نقول بأن سبب استخدامهم للغتين معا يرجع لكونهم خليط بين العرب والامازيغ ؟؟؟ أليس تحليلي أقرب إلى الواقع ؟؟؟ لاننا لو اتبعنا نظريتك التي ذكرت والتي تحدد أصل القبيلة بناءا على اللغة التي تتحدث بها فنجد أن 90 في المئة من الجزائريين هم عرب و 10 في المئة فقط أمازيغ … وهذا غير معقول .. فأنت تعلم أن سبب اللجوء لاستخدام لغة ما تتحكم فيه عوامل عدة من بينها عامل الانتماء القبلي لكن ايضا هناك عوامل آخرى تعطي الغلبة للغة العربية على حساب غيرها من اللغات وليس فقط على الامازيغية باعتبارها أولا لغة مكتملة القواعد وهذا ما تفتقد له الامازيغية. العربية لغة موحدة أما الامازيغية فتتكون من عدة لغات أخرى مختلفة حسب كل منطقة … فضلا على أن العربية هي لغة القرآن فيضطر الإنسان المسلم لاستخدام العربية حتى لو لم تكن أصوله عربية …. وهذا بالنسبة لي أعتبره أمر صحي ولا مشكلة لدي في أي تعريب مادام الأمر يحدث بشكل طبيعي و تلقائي بعيدا عن اي ضغط حكومي أو من أي جهة أخرى لان الثقافة هي قرار شخصي وكل إنسان من حقه أن يختار اللغة والثقافة التي يريد … إذن على ضوء كلامي أرجح أن تكون هناك الكثير من القبائل ذات الأصول الأمازيغية وإن تحدثت بالعربية … هذا رايي وتحليلي الشخصي والله أعلم لقد حددت لنفسي قاعدة تقول : أن كل قبيلة تتحدث بلغة أخرى بالإضافة إلى اللغة العربية وإن كانت بنسبة قليلة أصنفها ضمن القبائل الأمازيغية إلا في حالات خاصة عندما تسكن تلك القبيلة العربية في منطقة يغلب عليها الطابع الأمازيغي لكن هذه الحالة أظنها قليلة الحدوث والله أعلم … وحتى نقول أن القبيلة الفلانية هي قبيلة عربية فيجب أن لا تستخدم اي لغة أخرى مع العربية ولو كان بنسبة قليلة فضلا عن توفر مايشير إلى أصولها العربية … والله أعلم

اخى العقل ليس دائما ينفع فى التاريخ

تبعى معى اخى انا درست عرش الحراكته جيداا و ليس قبيلة الحراكته

هناك فرق بين القبيله و العرش

قبيلة الحراكته هى فى تونس الآن معروفه بأسم الحراكته كدالك

اما عرش الحراكته العواسي هدا فيه الكثير من الفروع من مختلف الاصول العربيه و البربريه التفوا حول عرش وكرسي واحد لتحقيق اهدافهم فى الفتره التركيه وهم عرش العواسي كدالك يسمون نسبة الى قائدهم عيسى من اولاد بركات من بنى بنى سليم العربيه

اخى الامر معقد لبد ان تتطلع على التاريخ لتفهم ما اقول

سلام

الســـــــــــــــــــــلام عليكم
اريد حل التمرين الاول من amawal صفحة 10
ارجوكم

تتميز اللهجة التبسية بلكنة خاصة مستمدة من الطبيعة المورفولوجية للغة الامازيغية ( التي لا تزال محكية عبر كامل الولاية بنسب متفاوتة خاصة لدى اللمامشة ) و ليست اللكنة فقط هي ما دخل في عربية تبسة بل ان الكثير الكثير من الكلمات هي امازيغية و الكثير لا يعلم ذلك الا الناطقين بالامازيغية و سأحاول تقديم امثلة عن ذلك:

اولا : في الاسماء حيث نجد الكثير من الاسماء امازيغية مثل :
– برنية هبرنيث = انثى الصقر مذكرها ابرني
– لدمية اصلها هلدميث = انثى الايل مذكرها آلادمي (aladmi)
– بدا (bedda) اسم رجل = جذر هذا الاسم هو الفعل يبد (وقف ) مثل يبد ق اوذم نسن = وفق في وجههم
– زريف (zarif) = جذر هذا الاسم هو ازرف بمعنى الفظة (zarif – azref )
– باديس = اسم شائع في تبسة و هو تحريف لكلمة بيداس ( ملك امازيغي حكم اللمامشة و كل الاوراس و قاتل و انتصر على الرومان )
– رهوا = نوع من الازهار
– بشطولة : هذا تحمله الكثير من العجائز = هبشطولت نوع من البنادق
*اما في ما يخص الكلمات المتداولة فهي ايضا خزان امازيغي حقيقي مثل :
– هيه = بمعنى نعم
– اها = بمعنى لا مع الملاحظ ان امازيغية اللمامشة اليوم تستعمل كلمتين هما اها و اراه
– جاي مثل ارواح جاي = اصلها كلمة ذاي اي هنا قلب حرف الذال الى جيم ( ذاي = جاي )
– غادي = بمعنى هناك (بالشاوية نتطق غاذي حيث ان الحروف التي تقلب بين العربية و الشاوية هي الذال الى دال و الثاء الى تاء و التاء في آخر الكلمة الى تاء مربوطة )
– فزغول (fezghul) = هذه كلمة شائعة في تبسة تستخدم للدلالة عمن يكون طائشا ومعناها في الامازيغية شيطان و الملاحظ في تبسة ان الاطفال الاشقياء يوصفون ب – فزاغيل –
– يشفى = اي يتذكر تنطق كما هي في الامازيغية (ايشفى فلاسن = تذكرهم )
– ايقمن (igammen) = يتذكر ايضا تنطق كما هي في الامازيغية ( قمنغ فلاسن = تذكرتهم )
– اركح (arké7) = تنطق كما هي في الامازيغية معناها اهدأ
– بوهالي = معناها احمق
– قلش (9lach) = معناها من لا يهتم بلباسه
– ايحفف = يحلق رأسه او وجهه
– زميطة (zammita) = قمح محمص مرحي ( تنطق بالامازيغية – تزميط- tazemmit-)
– الزرير = هي عبارة عن تزميط تطبخ بالعسل و الزبدة تقدم بمناسبة الولادة = تنطق بالامازيغية آزرير ( azrir )
– رخساس = نوع من الخبز يسميه العرب الفطير ( réxsas )
– تكوفت (tgouft) نبتة برية تستخدم كدواء
– تالما = نبتة برية تصلح للاكل
– مبصح (mbasse7) = لكن – نفس النطق في الامازيغية-
– يحلق (i7alleg) = نفس النطق في الامازيغية و تعني يتجاذب اطراف الحديث
– زلاط (zollat) = عصا غليظة
– يشحط (yach7et) = يجلد مثل جلده بالسوط = يشحطيت سو كرفاش
– غنجاية = ملعقة ( تغنجايث taghonjayth )
– بركوس = اكبر من الخروف و اصغر من الكبش ( آبركوس)
– برشني = اصغر من الخروف ( أبرشني)

* اما اسماء الاماكن فلا داعي لتبيين امازيغيتها مثل
– تاغدا = القط البري (taghda)
– تروبيا = نوع من الازهار احمر اللون ينبت بن سنابل القمح (trubia)
– نيقرين = الآبار القصيرة ( nigrin )
هذا غيظ من فيظ
اتمنى ان يكون قليلا مفيدا

يا خويا مشكور عل معلومة والله يبارك فيك والله العديد من الكلمات إلي ذكرتها أول مرة نعرف إلي هي أمازيغية برغم أغلبها موجودة عندنا في تونس و متداولة وننطقوها وخاصةً في الولايات إلي عالحدود مع الجزائر وخاصةً القصرين وهذي الكلمات :

– هيه = بمعنى نعم
اها = بمعنى لا
– جاي مثل ارواح جاي
– غادي = بمعنى هناك
– فزغول (fezghul) >>>>> نحنا نقولو فزغون وعندها نفس المعنى
– اركح (arké7) = تنطق كما هي في الامازيغية معناها اهدأ
– بوهالي = معناها احمق
– زميطة (zammita) = قمح محمص مرحي ( تنطق بالامازيغية – تزميط- tazemmit-)
– الزرير = هي عبارة عن تزميط تطبخ بالعسل و الزبدة تقدم بمناسبة الولادة = تنطق بالامازيغية آزرير ( ازرر
– تكوفت (tgouft) نبتة برية تستخدم كدواء
– تالما = نبتة برية تصلح للاكل
– زلاط (zollat) = عصا غليظة
– يشحط (yach7et) = يجلد مثل جلده بالسوط = يشحطيت سو كرفاش
– غنجاية = ملعقة ( تغنجايث taghonjayth )
– بركوس = اكبر من الخروف و اصغر من الكبش ( آبركوس)
– برشني = اصغر من الخروف ( أبرشني)
https://data.imagup.com/member2/11472…93775251_n.jpg

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabritn يا خويا مشكور عل معلومة والله يبارك فيك والله العديد من الكلمات إلي ذكرتها أول مرة نعرف إلي هي أمازيغية برغم أغلبها موجودة عندنا في تونس و متداولة وننطقوها وخاصةً في الولايات إلي عالحدود مع الجزائر وخاصةً القصرين وهذي الكلمات : – هيه = بمعنى نعم اها = بمعنى لا – جاي مثل ارواح جاي – غادي = بمعنى هناك – فزغول (fezghul) >>>>> نحنا نقولو فزغون وعندها نفس المعنى – اركح (arké7) = تنطق كما هي في الامازيغية معناها اهدأ – بوهالي = معناها احمق – زميطة (zammita) = قمح محمص مرحي ( تنطق بالامازيغية – تزميط- tazemmit-) – الزرير = هي عبارة عن تزميط تطبخ بالعسل و الزبدة تقدم بمناسبة الولادة = تنطق بالامازيغية آزرير ( ازرر – تكوفت (tgouft) نبتة برية تستخدم كدواء – تالما = نبتة برية تصلح للاكل – زلاط (zollat) = عصا غليظة – يشحط (yach7et) = يجلد مثل جلده بالسوط = يشحطيت سو كرفاش – غنجاية = ملعقة ( تغنجايث taghonjayth ) – بركوس = اكبر من الخروف و اصغر من الكبش ( آبركوس) – برشني = اصغر من الخروف ( أبرشني) https://data.imagup.com/member2/11472…93775251_n.jpg

اهلا ا خويا و مرحبا بيك في وسط خاوتك
اشارتك لتواجد الكلمات على الحدود الجزائرية التونسية مثل القصرين و الرديف و قفصة صحيح فهي توجد في تلك المناطق و هو شيئ منطقي اخي باعتبار هذه المناطق هي مناطق اوراسية و للاشارة فان اغلبية الناس سواء الجزائريين او التونسيين لا يعلمون ان فى تونس جبال هي من ضمن جبال الاوراس و لعل اشهرها هو جبل الشعانبي بالقصرين و الاوراس في تونس يلامس المناطق الثلاث المذكورة و تقطن تلك المناطق الكثير من عشائر قبيلة الفراشيش الامازيغية الكبيرة و هذا لا يعني ان هذه المناطق جزائرية على الاطلاق بل هي تونسية خالصة و لكن تشترك في انها هي و المناطق الشرقية من الجزائرية تمثل كلها منطقة جبال اوراس الذي يمتد من جبال الحضنة بالمسيلة الى منطقة قفصة التونسية
و اريد ان الفت انتباهك اخي الكريم ان عندكم في تونس الكلمات التي ينشأ عليها الاطفال الصغار اثناء اولى مراحل تعلمهم اللغة هي امازيغية ايضا مثل
تتي tatti التي تعني اجلس
فافا التي تعني النار
ممو mommou التي تعني الطفل الصغير و غيرها من الكلمات الكثيرة التي يصطلح عليها البعض من المتخصصين باسم اللغة الاولية هي امازيغية اخي الكريم لا تجدها في غير المناطق التاريخية للامازيغ فهي تتسم بالاستمرارية من المحيط الاطلسي الى واحة سيوا بمصر و بعد سيوا فانك تجد كلمات اخرى تختلف عن هذه الكلمات اي ان الاطفال عندما ينشؤون اول ايامهم في شمال افريقيا فهم ينشؤون امازيغ مهما كانت مناطقهم

احسنت اخي الكريم شكرا جزيلا على كل جهودك التي تبذلها من اجل اعادة المياه الى مجاريها و تطوير تفكير الفرد التبسي و اشكر فيك اصرارك على البحث و الشرح المفصل لادلتك
موضوع رائع اخي و في لهجتنا التبسية كلمات كثيرة امازيغية ربما تتجاوز ثلث الكلمات و لا ينتبه لذلك الا الناطقين بالامازيغية من سكان الولاية

الكلمات الأمازيغية أو ذات الأصول الأمازيغية موجودة في كل بقعة من بقاع الجزائر حتى بين العرب البدو الرحل و هذا لانصهار الكثير من القبائل فيما بينها، فمثلا الكسكس ( البربوشة، إبربوشن ) هو أكلة أمازيغية ضاربة في القدم و مع ذلك فإن كل الجزائر عربا و أمازيغا بدوا و حضرا تُعتبر هذه الأكلة رئيسية عندهم .

و حتى في جيجل، ميلة، الأجزاء العربية من سطيف، سكيكدة قسنطينة هناك في القرى العربية كم هائل من الكلمات الأمازيغية و الناطقون بها لا يعلمون أنها أمازيغية حتى ( ربما إلا القليل من كبار السن ) لكنها كلمات في طريق الاندثار خاصة المتعلقة بأغراض االبيت و الأواني بسبب تغير نمط المعيشة .

اخي الكريم نبيل الموحد
ارى انك قد اخطأت و استأذن في ان اصحح لك
فان المناطق التي سميتها ليست عربية بل مستعربة و هي مناكق كتامية ( قبيلة كتامة الامازيغية الكبرى ) في التي تتواجد بتلك المناطق برما يكون هناك عرب و لكن السواد الاعظم هناك من ذوي الاصول الكتامية
شكرا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اوشن اخي الكريم نبيل الموحد ارى انك قد اخطأت و استأذن في ان اصحح لك فان المناطق التي سميتها ليست عربية بل مستعربة و هي مناكق كتامية ( قبيلة كتامة الامازيغية الكبرى ) في التي تتواجد بتلك المناطق برما يكون هناك عرب و لكن السواد الاعظم هناك من ذوي الاصول الكتامية شكرا

أعلم ذلك أخي، و ما تجيش انتا تنعتني أصولي

لكن يا أخي بغض النظر إلى الاصول السائد اليوم أن الذي يتكلم العربية عربي و الذي يتكلم الأمازيغية أمازيغي، من هذا المنطلق سكان تلك المناطق يعتبرون أنفسهم عربا، و إن كان فيهم العربي البدوي و الأندلسي و الأمازيغي .

يا اخي كي علابالك علاش تقول بلي عربية كنتي قادر تمد امثلة بمدن عربي في الجزائر و هوما كاينين اما انت راك سميتي مدن كتامية و قلتي عربية انا صححتك
و هدرت معاك باحترام علاش زعما …… ما تجيش انت تنعتلي اصولي ؟؟؟؟؟
واش فياقة ؟؟؟؟ لا الهدرة مشي فياقة شفت غلطة صححتها ما قتلك نوريلك لا اصلك و لا اصل جيرانك و حتى الموضوع مشي على اصلك الموضوع على الدارجة تع تبسة يعني ما كان حتى حاجة تخليك تقلي تنعتلي اصلي
ربي يهديك

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اوشن يا اخي كي علابالك علاش تقول بلي عربية كنتي قادر تمد امثلة بمدن عربي في الجزائر و هوما كاينين اما انت راك سميتي مدن كتامية و قلتي عربية انا صححتك و هدرت معاك باحترام علاش زعما …… ما تجيش انت تنعتلي اصولي ؟؟؟؟؟ واش فياقة ؟؟؟؟ لا الهدرة مشي فياقة شفت غلطة صححتها ما قتلك نوريلك لا اصلك و لا اصل جيرانك و حتى الموضوع مشي على اصلك الموضوع على الدارجة تع تبسة يعني ما كان حتى حاجة تخليك تقلي تنعتلي اصلي ربي يهديك

قلتلك ما تنعتليش اصولي من باب المزاح فقط، يعني حبيت نقسر معاك برك، ما شي قصدي نزعفك .

و تلك الولايات علابالي بلي كتامية، لكن أغلب الناس ما علابالهمش .

و الله ما قصدتش نزعفك، المعذرة .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل الموحد قلتلك ما تنعتليش اصولي من باب المزاح فقط، يعني حبيت نقسر معاك برك، ما شي قصدي نزعفك . و تلك الولايات علابالي بلي كتامية، لكن أغلب الناس ما علابالهمش . و الله ما قصدتش نزعفك، المعذرة .

اه اسمحلي مالا انت ثاني خويا حسبتك هدرتيها صح
اما الولايات هاذيك صح اغلب الناس ما تعرفش بلي كتامية و لازم نورو للناس اصلهم ما يلزمش يبقاو جاهلين سبحان الله العلة من تحريم الزنا هو منع اختلاط الانساب و الناس ولاد حلال و اولاد اصل و انسابهم تخلطت
المهم اسمحلي خويا
و ربي يوفقك

ربي يكثر من أمثالك يا ولد بلادي

الكثير من الكلمات التي ذكرتها هي عربية 100 % ،

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الحجاج الكثير من الكلمات التي ذكرتها هي عربية 100 % ،

اين الدليل ؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجد ماسينيسا اين الدليل ؟

عيدك مبارك ….
خلي خونا وشان ارد اعليها او انت هو بشحمه و لحمه ؟؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nafa3 عيدك مبارك …. خلي خونا وشان ارد اعليها او انت هو بشحمه و لحمه ؟؟؟

هههههه بدأت ملامح شخصيتك تظهر شيئا فشيئا …..محاولة خاطئة حاول مرة اخرى

amya = 0

yane = 1

sine =2

krade = 3

kouze = 4

smosse = 5

sdiss = 6

sa = 7

tame = 8

teza = 9

merawe = 10

yane d mraw =11

sine d mraw = 12

agnare = 20

agnare d yane = 21

agnare d sine = 22

agnare d mraw = 30

كلمة شكر تعني الكثير

شسكرا على المرور الرااااااااااااائع

مشكوورة نطقهم بزاف صعيب

………tanmirt

شكرا لكم على المرور الرااااااااائع

مشكووورة…….راح احاول تعلمها…….

ان شاء الله تتعلميها

بسم الله الرحمان الرحيم

السلام عليكم
ثنميرث ايشك اوما
سلام

ثانمييييييييييييييييييييييرث

هنا المراجعة المادة اللغة الامازيغية
نرجو اثراء الموضوع بالمشاركات الهادفة وحظ موفق للجميع — ان شاء الله —

الاجابة :

مواضيع 2024 – 2024-2017-2016-2016 مع الحلول وسلم التنقيط .rar

https://www.gulfup.com/?01mZ5D

شكرا لك يااستاذ

شكون يدرس الامازغية اهي صعبة

شكرا لك ….

Merci …oui elle est facile mais il y a des trucs que je n’ai pas compris

Si il y a quelqu’un qui connaît tamazight qu’il me répond SVP j’ai pas compris"assmad ussrid et arussrid

Non c’est seulement nous qui vont passer l’examen de tamazight seulement ceux qui l’on étudier pondant l’année

مرحبا نحن ندرس في ولايتنا الامازيغية و لكن انا عندي اعفاء و لكن احضر الدروس
assemad usrid ألمفعول ببه complement d objet direct
assemad arusrid …..complement dobjet indirect

اذا اردت اعطيني النص و انا اخرجلك الكلمات

اذا اردت نصور كراسي الامازيغية و لكن تاع سنة 3 متوسط و لكن فيه درس assemad

اذا اردت شرح اكتر اكتبلك الدرس وفقكم الله

شكرا لك أستاذ
أتمنى أن يستفيد منه اللي يقراو الأمازيغية

أما انا فلا أظنه يعنيني
على العموم شكرا لك

اوووه مزية حنا دارولنا الرسم
كاين اقسام وحداخرين امازيغية
سلكت ههه منعرف والو ني قبايلية ني امازغية ونسكن في بجاية
بالتوفيق للممتحنين

شكرا لك أنا نقرى الأمازيغية حتى خواتاتي عجبهم

او الامازغييه فووووور

والله مافهمت تاسلاظت tasladt

والله كون تفهمهالي ماننسا معروفك

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hanan122 شكرا لك يااستاذ شكون يدرس الامازغية اهي صعبة

لا هي اسهل مادة رغم انا لاادرسها لكن افهم لني اتعلم بلقاموس وهدا للتعرف على تقافة الغير وشكرا استاد