بسم الله الرحمان الرحيم
أما بعد فقد سأل أحد الاخوة عن نسب الفرجان . فأقول و بالله التوفيق أن الفرجان هم أبناء عطوة بن عطية بن كمون بن فرج بن توبة بن فاقا بن عاصم بن عبد العزيز بن أحمد بن شيخة بن يعقوب بن كعب بن احمد بن بن ترحم بن حميد بن يحيى بن علاق بن عوف بن بهثة بن سليم بن منصور
و هم اذن قبيلة سليمية عظيمة تقطن منطقة سوف بالجزائر و الجنوب التونسي و ليبيا و المحافظات الغربية في مصر
للاستزادة انظر : تاريخ ابن خلدون الجزء السادس – الروف في تاريخ الصحراء و سوف للعوامر – تاريخ العدواني تحقيق ابي القاسم سعد الله
شكرا جزيلا يا ابو تاشفين
[size="5"][size="6"]قبيلة الفرجان
من القبائل الهلاالية استوطنوا في منطقة الداوون بنواحي ترهونة في ليبيا تحت لواء اولاد امسلم الرياحي الهلاالي ولهم فروع منتشرة في معظم المدن الليبية وفي مصر وتونس والجزائر..
وهم من بني هلال بن عامر فرع دريد من الاتبج الدي ينتمي له الحسن بن سرحان بن وبرة سيد بني هلال زمن التغريبة وشيخ الاتبج قدموا الى بلاد المغرب العربي سنة 442 ه ودكرهم بن خلدون في كتابه العبرز
والفرجان ينتسبون الى جدهم الاكبر فرج بن توبة بن عطاف بن جبر بن عطاف بن عبد الله بن دريد بن الاتبج بن عامر بن ابي ربيع بن نهيك بن هلال بن عامر بن صعصعة بن معاوية بن خفصة بن قيس بن عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان
اخي الكريم هدا هو النسب الصحيح للفرجان ولدينا من المخطوطات والرسائل القديمة التي تدل على نسب الفرجان الهلاالي فالرجاء التريت قبل الكتابة في مواضيع النسب ولك مني اخي الكريم كل التقدير والاحترام
اخوكم الرياحي[size]
أقول للاخ الرياحي بارك الله فيك على التنبيه
لكن : أولا أنا تريثت في نسبة قبيلة الفرجانو لم اقل شيءا من عنديبل نقلت من المراجع التي ذكرتها سابقا و بإمكانك الرجوع اليها و اذا لم تستطع الحصول عليها فأعلمني حتى أصورها لك و أبعثها لك .
ثانيا : لم أرى أحدا من المؤرخين أو النسابة ذكر وجودا لقبيلة دريد بن الأثبج في ليبيا حيث و بعد هجرتهم من صعيد مصر استقروا وسط تونس و ذهبت فروع منهم الى الجزائر و بالضبط شمال قسنطينة .
ثالثا : أفدنا بالمخطوطات التي تحوزها حتى نثري الموضوع و نخرج بنتيجة قاطعة .
أخيرا : أشكرك يا أخي الرياحي و أرجو أن تستمر في كتاباتك و ردودك العلمية
الاخ ابوتاشفين
الأخ الرياحي
شكرا على الاهتمام بنسب قبيلتي
في الحقيقة أناء أبحث عن الانتماء الصحيح لكن ليس الى بني سليم
او بني هلال لأنه ما ذكرت يأخ ابوتاشفين بخصوص ابن خلدون
والصروف لعومري ينسبون الفرجان الى بني هلال وانأ أتعجب
كيف تنسبهم أنت إلى بني سليم وتذكر هاتين المصدرين لمعلومتك
لأننا وفي حدود معلومتنا المتواضعة لأننا لسنا بالبحثيين في التاريخ
ولسنا من ما يدعي المعرفة في علم الأنساب إلا انه حب معرفة أصل
قبيلتي يعتبر مهم بالنسبة لي .
نسب قبيلتي هو : الفرجان هم اولاعطوة هذا مؤكد عند جميع الفرجان في مصر و ليبيا و تونس و الجزائر لأن جميع ما ذكرت هم من أصل واحد حيث أننا نسمي بعضنا بـ :
أولاد عطوه طول الخطوة ويقول أبناء عمومتنا في مصر أولاد عطوة فزعه بلا بطوة :
وعطوة هذا هو: عطوة بن عطية بن فرج بن توبة بن عطاف بن جبر بن عطاف بن عبدالله بن دريد بن الأثبج بن عامر بن أبي ربيعة بن نهيك بن هلال بن عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس بن عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان.
إلا أنه هناك بعض ألنسبه يناسبون الفرجان الى الاشراف و الى فرج بن حمدان أي الى الادارسه ويسمون بأولاد عطوة بن فرجان وهذا كما يقولون لقصة حدثت لجدنا عثمان بن منصور الادريسى الحسني الهاشمي القرشي نزل بواد بعد المذابح التي ارتكبت ضد الادارسة في المغرب وكان بهذا الواد جان والعياذ بالله فلما نزل به اختفي الجان ولم يعد يمس احد من البشر فقالت الناس جاء عثمان فر الجان فحرفت الي فر جان .
في حدود معلومتنا ان الفرجان ينتمون الى بني هلال
وإذا كان الفرجان ينتمون إلى الإشراف فهذا يستحق
دارسه شاملة من طرف علماء الأنساب المتخصصين لإثبات هذا الانتماء.
الأخ المحترم ابوتاشفين قلت أن الفرجان هم : هم أبناء عطوة بن عطية بن كمون بن فرج بن توبة بن فاقا بن عاصم بن عبد العزيز بن أحمد بن شيخة بن يعقوب بن كعب بن احمد بن بن ترحم بن حميد بن يحيى بن علاق بن عوف بن بهثة بن سليم بن منصور.
وذكرت المراجع التالية : تاريخ ابن خلدون الجزء السادس – الصروف في تاريخ الصحراء و سوف للعوامر- تاريخ العدواني تحقيق إبي القاسم سعد الله
هل لك أن تصور لنا نسخة من صفحات هاته المراجع التي ذكرت وسوف نكون شاكرين لك يا ابوتاشفين ؟
الأخ المحترم الرياحي قلت أن الفرجان هم : فرج بن توبة بن عطاف بن جبر بن عطاف بن عبد الله بن دريد بن الاتبج بن عامر بن ابي ربيع بن نهيك بن هلال بن عامر بن صعصعة بن معاوية بن خفصة بن قيس بن عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان
وقلت ايضا : ولدينا من المخطوطات والرسائل القديمة التي تدل على نسب الفرجان الهلاالي
هل لك أن تصور لنا نسخ من هاته المخطوطات القديمة التي تدل على النسب الهلالي
وسوف نكون شاكرين لك يا اخ الرياحي ؟
الأخ الرياحي ذكرت من بين مصادرك التي تنسب الفرجان إلى بني هلال الأستاذ البحث ابوهمام الدريدي الاتبجي الهلاالي العامري من تونس أناء طرحت على الأستاذ ابوهمام في منتدي التاريخ بخصوص انتماء الفرجان الى دريد ابن الاثبج وكانت أجابته انه لا يوجد قبيله في دريد ابن الاثبج قبيلة تسمي اولا عطوة واكد أن عطوه هو جد بني دريد
وفى الاخير اتوجه بالشكر والاحترام الى الاخ ابوتاشفين والرياحي على الاهتمام وعلى كل شخص يساعدنا في التأكد عن انتماء قبيلتي وشكرا .
دريد :- قبيلة من الاثبج من هلال بن عامر من العدنانية
كانوا اعز الاثبج واعلااهم كعبا وبهم كانت الرياسة عند دخولهم الى افريقيا لحسن بن سرحان بن وبرة احدى بطونهم وكانت
مواطنهم مابين ولد العتاب الى قسنطينة الى طارف مصقلة ومايحاديها من القفر وكانت بينهم وبين كرفة الفتنةالتي هلك
فيها حسن بن سرحان وكانوا بطونا كثيرة منهم اولاد عطية بن دريد و اولاد جار اللهبن عبد الله بن دريد وتوبهبن عبد الله بن
دريد وهو توبه بن عطاف بن جبر بن عاكف بن عبد الله وكانت لهم بين هلال رياسة كثيرة ومدحهم شعرائهم .
( تاريخ بن خلدون ج6 ص 23
نهاية الارب للنويري ج2 ص 337
الجزائر لاحمد توفيق المدني
تاريخ طرابلس لمحمد بن خليل الطرابلسي ص 24
وكانت موطنهم بجبال اوراس بافريقيل وكانوا ينزلون الصعيد ابن خلدون ج6 ص 22
ومن ابناء عطية عطوة الدين استقروا في منطقة الداوون بترهونة مع باقي القبائل الهلااليةمن اولاد معرف والقراقطة و
واولاد مسلم و المهادي وبني سليمةو اولاد يوسف والحواتم هدة القبائل كلها هلاالية وهي في ليبيا وكثير من
الاخوة في الجزائر او تونس لايعرفون باسماء هده القبائل ونسبها بقدر مانعرف نحن في ليبيا مثلما نجهل عن قبائل الجزائر وتونس
وقد اسقرت معظم القبائل الهلاالية في المنطقة الغربية بعد الهجرة العكسية من الاندلس والمغرب الاقصى والاوسط نتيجة
النزعات التي حدتث اثناء سقوط الدويلاات الاسلامية في المغرب العربي
اشكرك اخي الكريم واستسمحك عدرا ان قصرنا او اخطائنا وستكون لنا اضافات كثيرة في هدا الموضوع
والمعروف اخي الكريم ان الفرجان خوة رياح مندوا القديم في ليبيا والوثائق ستكون بين يديك اخي الكريم انشاء الله
والوثائق تدل على قبائل بني هلال في ليبيا وهي كثيرة ولااريد ان اخوض في هدا المضمار كثيرا لحساسية الموضوع
اخي الكريم لنا لقاء قريب ان شاء الله
اخي الكريم ابن تاشفين
اود اعلاامك بانه توجد في ليبيا قبائل دريد احد بطون بني هلال والنص الموجود امامي الان يتكلم عن قبيلة الفواتير حيت يقول النص( ينحدر
افراد قبيلة الفواتير من سيدي خليفة الملقب بفيتور بن عبد الله بن نبيل بن عبد العزيز بن عبد الرحيم بن عبد الله بن ادريس بن عبد الله بن محمد
بن الحسين المثنى بن الحسن السبط بن علي بن ابي طالب رضي الله عنه وعندما تولى بنو اميه زمام الامور في بلاد العرب ونكلوا ببني
هاشم التجأ الى مدينة فاس بالمغرب مجموعة من ال البيت فرارا من بطش الحجاج بن يوسف الثقفي وكان من بين المهاجرين نبيل بن عبد
العزيزوكان طفلا صغيراونشأ مع اولاد سعيد هناك حتى بلغ مبلغ الرجال وتزوج وخلف ابنه ولما اراد ان يزوج ابنته لابن اخيه اعترض
عليه ال سعيد في محاولة لافتكاكها منه عنوة ولم يجد نبيل مناصا من الفرار بأبنته مع مجموعة من ابناء عمه الاشراف الى البلاد الليبية
حيث نزلو على ال دريد احد بطون بني هلال هوزان بالزاوية الغربية )
وتقبل فائق تقديري واحترامي
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرياحي
 اخي الكريم ابن تاشفين
اود اعلاامك بانه توجد في ليبيا قبائل دريد احد بطون بني هلال والنص الموجود امامي الان يتكلم عن قبيلة الفواتير حيت يقول النص( ينحدر افراد قبيلة الفواتير من سيدي خليفة الملقب بفيتور بن عبد الله بن نبيل بن عبد العزيز بن عبد الرحيم بن عبد الله بن ادريس بن عبد الله بن محمد بن الحسين المثنى بن الحسن السبط بن علي بن ابي طالب رضي الله عنه وعندما تولى بنو اميه زمام الامور في بلاد العرب ونكلوا ببني هاشم التجأ الى مدينة فاس بالمغرب مجموعة من ال البيت فرارا من بطش الحجاج بن يوسف الثقفي وكان من بين المهاجرين نبيل بن عبد العزيزوكان طفلا صغيراونشأ مع اولاد سعيد هناك حتى بلغ مبلغ الرجال وتزوج وخلف ابنه ولما اراد ان يزوج ابنته لابن اخيه اعترض عليه ال سعيد في محاولة لافتكاكها منه عنوة ولم يجد نبيل مناصا من الفرار بأبنته مع مجموعة من ابناء عمه الاشراف الى البلاد الليبية حيث نزلو على ال دريد احد بطون بني هلال هوزان بالزاوية الغربية ) وتقبل فائق تقديري واحترامي |
أخي الرياحي بارك الله فيك وزادك علما . لكن النص الذي ذكرته قد يفتقر الى المصداقية فكيف يقول كاتب النص ان مجموعة من آل البيت فروا من بطش الحجاج بن يوسف ( توفي سنة 95 ه ) الى مدينة فاس الى مدينة فاس التي بناها ادريس بن ادريس سنة 192 ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
( الاثبج )
دريد
دريد ذات سراة للجود منقع—- كما كل الأرض منقع الماء خيارها
تحن إلى أوطان مرة يا فتى ناقتي—-لكن معها جملة دريد كل موارها
هم عرب الأعراب حتى تعربت—-بنوف المعالي ماينفي قصارها
وتركوا طريق النار برهة وقد—–كان ماتقوى المطايا حجارها
أولاد سرور:-
أولاد عطية منهم أولاد مبارك بن حباس ناحية قسنطينة.
أولاد عبد الله منهم أولاد جار الله وتوبة .
أولاد حار الله منهم أولاد عنان بن سلام
توبة ومنهم أولاد عطوة وهم أولاد وشاح وأولاد مبارك
توبة بن عطاف، بطن من الاثبج من هلال بن عامر من العدنانية وهم :- بنو توبة بن عطاف بن جبر بن عطاف بن عبد الله .
من افخادهم :- اولاد وشاح بن عطوة بن عطية بن كمون بن فرج من توبة
( تاريخ ابن خلدون ج6 ص24)
عطوة بن عطية :- بطن من توبة من دريد من الاثبج من هلال من العدنانية
كانت رياستهم في اولاد وشاح بن عطوة، وفي اولاد مباركبن عابر بن عطوة
وموطنهم قسنطينة (تاريخ ابن خلدون ج6 ص 23-24)
الفرجان :- معروفون باولاد عطوة احدى فروع دريد من الاثبج من بني هلال
مكان تواجدهم :- في ليبيا ( برقة- سرت- ترهونه-بني الوليد – طرابلس- بنغازي)
في مصر :- صعيد مصر وفي الجزائر:- ناحية قسنطينة وفي تونس
ولدي ملاحظة :- حول بعض القبائل الليبية المرابطة وسمي احفادهم بالمرابطين
نسبة الى اجدادهم المرابطين على السواحل الليبية ضد مطامع الروم الافرنجة والقراصنة ( ومن هدة القبائل الليبية الفرجان واولاد وافي والقدادفة والشرفة )
((ويؤكد المؤرخون في ليبيا ان هده العشائر الكبيرة هم من احفاد المرابطين الافداد
الدين كانوا يرابطون على الثغور الاسلامية ضد مطامع الروم الافرنجة والقراصنة)) وهنلك فرق بين المرابط والشريف
ولكم فائق التقدير والاحترام ودمتم سالمين
اخي العزيز ابو تاشفين لك مني كل التقدير والاحترام
ولكني فقط نقلت لك نصا كان موجود امامي حرفيا من هدا الكتاب والعلم لله وحده
فقط ركزت على وجود دريد احد بطون بني هلال في ليبيا
بارك الله فيك وجزاك الله الف خير
و لك مني كذلك فائق التقدير و الاحترام و ارجو ان يكون هذا الموضوع فاتحة للمزيد من النقاشات البناءة ….
لكن لدي سؤالين : الاول هل انت رياحي فعلا ؟ و لاي قبيلة تنتسب ؟
ثانيا هل عندكم بليبيا من ينتسب الى الساقية الحمراء و وادي الذهب ؟
اخي ابوتاشفين
اشكرك على رحابت صدرك ولك مني فائق الاحترام واتمنى مزيدا من الاثراء التاريخي البناء الدي يخلوا من التعصب
وهدا ما لمسته عندك فنعم الاخ انت ولك مني كل التقدير والاحترام.
اخي العزيز :-
نعم انا من قبيلة رياح الهلااليه الهوزانية العدنانية من القطر الليبي التمركز الرئيسي لهده القبيلة مدينة سوكنة الجفرة
ليبيا ولها انتشارفي العديد من المدن الليبية والتي منها على سبيل المثال لا الحصر ( زلة- الفقهاء – مصراته -تاورغاء – ترهونة
طرابلس – غريان- سبها – بنغازي – الكفرة – طرابلس – الجبل الغربي – زليتن – القصبات – برقة- وادي الشاطئ- الزاوية- تراغن- وادي الحياة- هون-احدابيا )
ونحن نرجع لفرع مرداس بن رياح وكان قدومنا لهده المنطقة ضمن الهجرات العكسية التي حدتث من بلاد الجريد تونس والجزائر
فامير القبيلة مسعود بن زمام قدم لهده المنطقة عام 570 هجري مع قراقوش ولدينا وادي شهير بالمنطقة مسمى باسمه
وادي زمام ومعظم عائلاات هدة القبيلة من رياح ترجع الى مرداس بن رياح وعلي بن رياح وعمر بن رياح وعامر بن رياح-
مالك بن رياح.
اما بالنسبة اد كان هناك قبائل من الساقية الحمراء في ليبيا نعم هناك العديد من هده القبائل والتي منها شرفاء ودان
وكدلك العديد من العائلاات والتي منها اولياء صالحين يدكرون انهم من الساقية الحمراء
وتقبل تحياتي
*
انتم جدا مشكورين على هذا الكم الهائل من المعلومات
لسلام عليكم
اخى الكريم ارجو ان تكون بصحة وعافية لديا طلب اخى الكريم وهو ان تمدنى بكل ما يثبت نسب قبيلة الفرجان الى بني هلال وان اصولهم هلالية سواء من مخطوطات ومواثيق وكل ما يتوفر عند ارجو اخي الكريم ان تهتم بطلبي لحاجتى الماسة له وحتى ازيل الاخطاء التى انتشرت فى نسبة قبيلة الفرجان الى الاشراف او الى الدواسر وبارك الله فيك وانا اطلعت على مشاركاتك فى نسب قبيلة الفرجان والتمست فى كلامك المصداقية والصحة فارجو ان تعينني
ودمت سالما
فضلاً يا محبين ماهو رمز قبيله الفرجان؟؟؟
رمز قبيلة الفرجان هو الصقر