قبيلة زعب السُلمية القيسية وقبيلة زغب الهلالية الهوازنية القيسية
أولا : قبيلة زعب يرجع نسبها إلى بني سليم القيسية من قيس عيلان من العرب العدنانية وأقرب القبائل نسباً وحسباً لقبيلة زعب السُلمية هي قبيلة هــــوازن القيسية العدنانية . كما أود أن أذكر هذة الملاحضة المهمة جداً أن قبيلة زعب العربية السُلمية القيسية ليس لها علاقة بالشيخ عبد القادر الجيلاني الفارسي لا من قريب ولا من بعيد . المعروف والمتفق عليه بين كبار النسابة أن الشيخ عبد القادر الجيلاني فارسي النسب والحسب من أصول فارسية من بلاد فارس ( إيران ) .
ثانياً/ قبيلة زعب تنتمي إلى زعب بن مالك بن خفاف بن امرئ القيس بن بهثة بن سليم بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس عيلان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان .
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ــــــــــــــــــــ ــ ــــــــــــــــــــــــ
ثالثاً/ أرجو الإستطلاع كتاب " كنز الأنساب "
الطبعه الثانية عشرة
من تأليف/ حمد إبراهيم الحقيل
صفحة (( 216))
وقد كتب فيها أن زعب من بني سليم
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
رابعاً/ أتمنى الإستطلاع على كتاب (( جمهرة أنساب الأسر المتحضره في نجد ))
من تأليف العلامه/ حمد الجاسر
وفتح صفحة (( 81)) ورؤية أعلى الصفحة ستجد أن أحد العوائل تنتمي لقبيلة زعب من بني سليم
ولن أذكر أسم العائله لكي أعرف من أستطلع عليها
ومن يستطلع عليها يذكر أسمها
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
خامساً/ أتمنى الإستطلاع على كتاب (( جمهرة أنساب الأسر المتحضره في نجد ))
من تأليف العلامه/ حمد الجاسر
وفتح صفحة (( 628 ))
وستجد أحد العوائل تنتمي لقبيلة زعب من بني سليم
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
سادساً/ أتمنى الإستطلاع على كتاب (( جمهرة أنساب الأسر المتحضره في نجد ))
من تأليف العلامه/ حمد الجاسر
وفتح صفحة ((653))
وستجد أحد العوائل تنتمي لقبيلة زعب من بني سليم من قيس عيلان
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ
سابعاً/ الموروث عند شيوخ ووجهاء ونسابة قبيلة زعب كلهم متفقين أنهم من بني سليم من قيس عيلان
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ثامناً/ شجرة قبيلة بني سليم القيسية وفي آخرها ستجدون قبيلة زعب وهذا أحد الأدله
تنويه :-
استغرق اعداد هذه الشجره مايقارب 15 سنه وذلك بعد الرجوع لجميع كتب النسب والتاريخ ممايتعلق في نسب وتاريخ قبيلة سليم .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــ
تاسعاً/ أتمنى الإستطلاع على كتاب (( جمهرة أنساب الأسر المتحضره في نجد ))
من تأليف العلامه/ حمد الجاسر
وفتح صفحة (( 308))
وستجد نسب قبيلة زعب كاملاً
وأنهم من بني سليم من قيس عيلان
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
عاشرا
قبيلة زعب من بني سليم من قيس عيلان وهم أبناء عمومة هوازن القيسية .
هذا وأتمنى أني وفقت في طرحي
ولكي أضع حداً لكل شائعه على قبيلتي
هذا وقد كتب الموضوع
أحد أحفاد زعب بن مالك بن سليم من قيس عيلان // أخوكم باحث من قبيلة زعب
_____________
—————–
قبيلة زغب الهلالية العامرية الهوازنية القيسية
النسب و الفروع :
زغبة بن ابي ربيعة بن نهيك بن هلال بن عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن .
بنو زغبة ويقال لهم أيضاً الزغبي وهم أولاد زغبة بن أبي ربيعة بن نهيك بن هلال من بني عامر الهوازنية العدنانية .
من فروع بني زغبة الهلالية الهوازنية
بنو مالك ، الزغابا ، بني حميان ، بني زغب ،
ذوي منيع ، أولاد خليفه ، أولاد زيان . إلخ …
وقد دخلت عشائر من بنو زغبة الهلالية الهوازنية المغرب مع سائر قبائل العرب التي أدخلها المنصور الموحدي بعد انتصاره على بن غانية، فأنزلهم بأزغار التي هي منطقة الغرب الحالية.
موطن قبيلة بني زغبة الهلالية الهوازنية هو جزيرة العرب ويوجد عشائر وعوائل وأسر في نجد والحجاز ترجع أنسابها إلى قبيلة بني زغبة الهلالية العامرية الهوازنية .
==========
مراجع:
وصف إفريقيا، ليون الإفريقي.
تاريخ بن خلدون.
الاستقصا في أخبار المغرب الأقصى.
كتاب نهاية الارب في معرفة قبائل العرب للقلقشندي
كتاب سبائل الذهب في معرفة قبائل العرب
كتاب الأنساب للسمعاني
منقووووول
موقع قبيلة زعب
قبيلة زعب السليميه العربيه ينتشر اغلبها الآن فى تونس خاصة فى الجنوب
فى منطقة الجريد و قبلى فى الجنوب التونسي
قبيلة زعب هى مجاوره لقبائل دباب فى الجنوب التونسى من قابس الى بن قردن
وزعب تجاور بنى زيد الدبابيه و اولاد يعقوب الدبابيه و المرازيق الدبابيه والتى منها الرئيس التونسي منصف المرزوقى الآن
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة barber77
 من قابس إلى بن قردان؟
لقد بينا أن سكان المنطقة الممتدة بين قابس وبلاد طرابلس أمازيغ ورغميون. وقد ظلوا حتى أواخر القرن التاسع عشر محافظين على لغتهم الأمازيغية. ورئيس الوزراء التونسي علي العريض ينتمي لقبيلة ورغمة. أما المرازيق فهم أحفاد الولي الصالح سيدي مرزوق النفزاوي. |
لكن بن خلدون و التجانى الذى زار المنطقه الممتده من قابس الى طرابلس
قال ان العرب موجودين بكثره و اغلبهم ينتمون الى شعوب قبائل دباب
وقال ان ارض قابس هى ارض قبيلة النوايل الدبابيه و تجاورها بنى زيد الدبابيه ثم زعب السليميه
ثم جنوب قابس تبدأ ارض المحاميد الدبابيه و تنتهى الى طرابلس اين ارض الجوارى و اولاد سنان العربيه
ثم قال ان اهل الجبل الممتد من مطماطه الى حدود جبل نفوسيه الذهيبه هى مناطق ورغمه الدمريه الزناتيه و يسمى جبل دمر
يعنى الامر واضح
المنطقه الجنوبيه تسمى فى العهد التركى اقليم ورغمه اى من مدينة مطماطه الآن الى مدينة الذهيبه و جزء من مدينة مدنين وشمال هاته المنطقه تقع مناطق قبائل دباب من الحمارنه و بنى زيد و اولاد دباب و العلايا و النوايل و المحاميد و التى مازلت اسماؤهم معروفه الى الآن فى ولاية قابس
وفى التاريخ التونسى ان اكبر قبيلة فى الجنوب التونسي هى عرش بنى زيد الدبابى السليمى العربى القيسى
اما بربر مطماطه وورغمه اكيد بقى جزء منهم يتكلم البربريه الى غاية الاستعمار الفرنسي للمنطقه لكن كان تجمعهم اقليم جغرافى فى قرى جبليه صحراويه ولم يكونوا تجمع قبلى مثل قبائل دباب الكبيره
ومنه نزل الكثير من ورغمه ومطماطه وغمراسن و تحالفوا و مع بقايا دباب فى السهول مثل سهل جفاره و تعرب الكثير منهم و تشكلت كنفدرالية ورغمه متكونه من جزء من قبائل دباب مثل الودارنه و جزء من قبائل ورغمه الجبليه
هذا ما حدث بكل بساطه
اما زعب قبائلها تنتشر من غرب قابس الى قبلى و تنتهى فى توزر حيث تبدأ قبائل مرداس العوفيه فى توزر وهذا ما قاله الرحاله التجانى
اما اولاد مرزوق المرازيق هم من قبائل دباب و معهم الصوابر و اولاد يعقوب كلهم قبائل عربيه سليميه تنتشر فى الجنوب الشرقى التونسي
سلام
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة barber77
رغم أنك تتعمد في حواراتك عدم ذكر مصادرك، وإن ذكرت المصدر فإنك لا تذكر رقم الصفحة بشكل يجعلنا نشك في مصداقيتك. خاصة أنك في كثير من الأحيان نسبت للمؤرخين ما لم يقولوه.
لكن لنسلم جدلا أن القبائل العربية كانت تسيطر فعلا على الجنوب الشرقي التونسي في القرن ال14، فهذا ليس دليلا تستطيع أن تستعمله لكي تسرق قبيلة ورغمة من الأمازيغ وتنسبها للعرب. بل هذا يعني ببساطة أن قبيلة ورغمة قد قامت بطرد القبائل العربية من المنطقة أو إبادتها. فباستثناء ما نسبته للتيجاني (دون أن تذكر رقم الصفحات التي استشهدت بها وهو ما يجعلنا نشك في مصداقيتك)، فباقي الهراء الذي ذكرته في مداخلتك لم تدعمه بأي مصدر. وطبيعي أن تطلق ورغمة على المنطقة التي تسيطر عليها اسمها، ولو كان أولاد دباب هم المسيطرين على المنطقة لأطلقوا عليها اسم قبيلتهم. خاصة أن برتلون والضابط لوبوف أكدا بما لا يدع مجالا للشك أن كل الورغميين (وليس بعضهم) كانوا حتى أواخر القرن التاسع عشر محافظين على لغتهم الأمازيغية. أما باقي القبائل التي ذكرتها فهي أمازيغية لكنك نستبها للعرب بسبب تشابه الأسماء. |
اخى
فى العصر الحديث ورغمه هى اقليم جغرافى و ليست تجمع قبلى … واقليم كما تعلم تندمج فيه كل الفروع من مختلف الأصول
اما اصول اقليم روغمه و الذى هو جنوب اقليم قابس من مطماطه الى تطاوين الى مدنين و جرجيس فهى مختلطه فى سهل الجفاره اغلبهم من قبائل دباب العربيه وفى جبل الأقليم وهو جبل دمر التاريخى تقع بقايا قصور ورغمه القبيله الزناتيه الدمريه
يعنى افهم يا اخى من هم فى قصور الجبال بقوا ماحفظين على بربريتهم ثم لما غادروا الجبل و استوطنوا السهول فى القرن التاسع عشر بقوا محافظين على لغتهم البربريه ثم اختلطوا بالعرب فبمرور السنين تعربوا وهم الآن عرب لسان
اما القبائل التى ذكرتها هى من اكبر القبائل العربيه فى ولاية قابس ولا علاقة لها بتشابه الاسماء كما تدعى وهى منتشره فى قابس وما جاورها واشهرها بنى زيد الدبابيه و الحمارنه و المثاليث و العلايا و اولاد يعقوب و اولاد دباب ومازالوا بنفس اسمائهم الى الىن ام انت لا تعرف الجنوب التونسي ؟؟؟
سلام
سلام
زعب الهتيم يرجع نسبها الى قبيلة هتيم الظفرية الاوسية الازدية
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة barber77
أخي الكريم، الواضح أنك لا تعرف شيئا عن تاريخ تونس.
لذلك إليك حقيقة تاريخ تونس كما قالها أحد رجال السياسة التونسيين: " عندما حارب حنبعل في ايطاليا …لم يترك من جيش روما ذو الثمانين الف جندي الا 12 شخصا على قيد الحياة . عندما قرر التونسيون طرد بنو هلال تركوا منهم 200 فقط يهربون و الباقي قتلوا و لم يدفنوا.. عندما يسير شعبي فالدهر يتّبع, أمّا عندما يُحارب فانّه لا يُبقي على شيء من عدوّه نبيل فرحـــات." فلا تحتج علينا بكلام التيجاني وابن خلدون ونحن نعلم تمام العلم أن التونسيين قد أبادوا بنو هلال (أي بنو هلال والقبائل التي جاءت معهم مثل بنو سليم) عن بكرة أبيهم ولم يسمحوا إلا ل200 شخص بالهروب والفرار بجلودهم. أما القبائل التي تتوهم حضرتك أنها عربية، فهي لا تعدو أن تكون سوى: – تشابه في الأسماء مثلما هو الحال بالنسبة لأولاد يعقوب. – انتماء جغرافي مثلما هو الحال بالنسبة للمرازيق، فقد أطلقت قبيلة المرازيق السليمية على المنطقة التي سيطرت عليها اسمها، ومن ثم اتخذت القبائل الأمازيغية التي طردت المرازيق ذلك الاسم من باب الانتماء الجغرافي لا أكثر ولا أقل. – انتحال واضح وصريح للأنساب مثلما هو الحال بالنسبة للهمامة والمثاليث. أما ورغمة، فهي قبيلة أمازيغية، وينتمي لها كل سكان المنطقة الممتدة من قابس إلى بلاد طرابلس، لذلك طبيعي أن تطلق على المنطقة اسمها. كذلك كل القبائل التونسية لا يوجد فيها أي عربي. وشكرا. |
سلام
كيف لا اعرف تاريخ تونس ؟؟؟ وتاريخ تونس هو امتداد لتاريخ الجزائر
وانا شخصيا قبيلتنا الأم التاريخيه رياح هى قادمه من شمال تونس من باجه اى علاقتنا بتونس هى تاريخيه و دراستى تاريخ تونس هو داخل فى دراسة تاريخ الجزائر
اما كلامك اخى التونسي هو خارج مجال العقل القبائل العربيه التونسيه مشهوره الى يومنا هذا
و يكفى قبائل سليم الكبرى مازالت الى يومنا هذا منتشره من بنزرت الى الحدود الليبيه من قبائل دلاج ثم قبائل حكيم وهم المثاليث اليوم و المراعيه ثم قبائل بنى عوف ثم قبائل دباب التاريخيه مثل المرازيق و بنى زيد و الحمارنه و الحزم و العلايا و النوايل و اولاد دباب كلها قبائل تاريخيه عربيه تونسيه اظافه الى قبائل مرداس فى الجنوب الغربى ومعهم قبائل اولاد الشريد قبيلة الخنساء الشاعره التارخيه و معهم قبائل زعب
ثم تصعد الى اراضى قبائل اولاد على العوفيه اكثر قبائل تونس عدد ومعهم امراء بوادى افريقيه اولاد ابى الليل و اولاد مهلهل معهم شمالا قبائل مقعد ومكثر و اولاد يعقوب و الكعوب و السواسي و اولاد سلطان و اولاد بوغانم السليميه ودون ان ننسى قبائل الهمامه الحلف العربى السليمى واكثرهم من المحاميد و العمايم و العلاونه و اولاد يحى ومعهم قبائل اخرى
دون ان ننسى فرسان العرب و جمرتهم قبائل بنى هلال قبائل دريد التونسيه التاريخيه فى وسط تونس و معهم قبائل رياح و يجاورهم قبائل اولاد سعيد الرياحيه التاريخيه
يعنى هل كل هاته القبائل التونسيه هى تشابه اسماء
نعم لا يوجد اى عربى فى تونس وانا زرت تونس عدة مرات وفى عدة اماكن شملا و جنوبا و كنت أأخذ معى مترجم لكى افهم التوانسه فهم ليسوا عرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ههههههههههههههههههه اخى التونسي كلامك غير واقعى بالمره اذا تبقى 200هلالى و سليمى هل تعلم ان البكتريا لو تبقى واحده فقط ستصبح مليون بعد ساعات فقط
سلام
أخي علام علام
بارك الله فيك على جهودك و على المعلومات القيمة و شخصيا أتابع مشاركاتك لقيمتها التاريخية … إسمح لي بأن ألاحظ أنه يجب أن نفرق بين النطق بالعربية و بين العرب كعرق … ففي تونس 98 % منا نتكلم العربية لكن عرقيا فإن الأمازيغ يمثلنا حوالي 60 % من السلالات الذكرية حسب الدراسات الجينية المتوفرة. أقول هذا و أنا عربي موروثا و جينيا أيضا…
تحياتي الأخوية
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد دالي تونسي
أخي علام علام
بارك الله فيك على جهودك و على المعلومات القيمة و شخصيا أتابع مشاركاتك لقيمتها التاريخية … إسمح لي بأن ألاحظ أنه يجب أن نفرق بين النطق بالعربية و بين العرب كعرق … ففي تونس 98 % منا نتكلم العربية لكن عرقيا فإن الأمازيغ يمثلنا حوالي 60 % من السلالات الذكرية حسب الدراسات الجينية المتوفرة. أقول هذا و أنا عربي موروثا و جينيا أيضا… تحياتي الأخوية |
سلا م زميلى دالى العزيز
يا شار كنفرار ….اظن ان الفحوصات الجينينه ليست دقيقه ولم تشمل بعد مليون شخص حتى نصدر نسب و احكام
ما هو متوفر حسب المراجع التاريخيه ان القبائل العربيه فى تونس هى الأكثر وهى المسيطره على البوادى فى افريقيه
اما العروبه هى الاغلبيه الكامله لشعب التونسي منذ قرون
سلام
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة barber77
يا أخي الكريم، هناك فرق بين السيطرة والكثرة، فبنو مرين سيطروا لقرون طويلة على المغرب الأقصى، لكنهم ومعهم بقية قبائل زناتة أقلية، في حين الأكثرية هي لصنهاجة ثم مصمودة.
المراجع التاريخية حتى في عهد ابن خلدون والتيجاني تثبت أن تونس ذات أغلبية أمازيغية ساحقة. زيادة على أن الأوضاع تغيرت كثيرا بعد عهد ابن خلدون، فمثلا، قبيلة الكعوب كانت في عهد ابن خلدون قبيلة كبيرة تسيطر مساحات كبيرة في الوسط التونسي، في حين قبيلة الجلاص الأمازيغية كانت وقتها قبيلة صغيرة متحصنة بجبال القيروان. لكن اليوم فإن قبيلة الجلاص بسطت سيطرتها ونفوذها على كامل الوسط التونسي، في حين الكعوب صاروا قبيلة صغيرة جدا. أما عن الدراسات الجينية، فهي يا صديقي مثل استطلاعات الرأي، لسنا مضطرين لكي تشمل الدراسة مليون شخص لكي نعتبرها صحيحة ودقيقة، فاستطلاعات الرأي التي تشمل بضع مئات من الأشخاص تكون عادة متوافقة أو قريبة من النتائج الحقيقية. أكبر دراسة متوفرة حتى اليوم حول تونس هي الدراسة الجينية التي قام بها موقع eupedia والتي شملت ما بين 500 إلى 1000 شخص في تونس، وكانت النتيجة كالتالي: 72 بالمائة يحملون السلالة الذكرية e المميزة لعدة قوميات إفريقية بما في ذلك الأمازيغ. 16،5 بالمائة يحملون السلالة الذكرية j1 المميزة لعدة قوميات سامية بما في ذلك العرب. وشكرا. |
الشعب التونسي فيه 10ملايين عبد وليس 1000 عبد
اما هاته النتيجه ما هى الا صدفه ولا تعكس واقع الشعب التونسي ذو الاغلبيه العربيه
لو كانت تونس ذات اغلبيه بربريه لما سمعنا الشعب التونسي يتكلم عربى الآن
اما الكعوب هم حلفاء لفزاره فى تونس وهذا دليل على وجود قبائل فزاره فى تونس كذالك
قبيلة زعب من الهتيم من بني الظفر منهم بشير بن أبيرق الهتيمي الظفري وأنس بن فضالة