اخواني الكرام بحثت كثيرا ولم اجد من يكون حنبعل اعرف انه من قرطاج تونس لكن اصله هل هو بربري ام عربي ام مادا اريد معلومات صحيحة ليست با الميول والعاطفة والعنصرية……………وشكرا لكم مسبقا.
السلام عليكم اخي الكريم .
باختصار مفيد فان حنبعل من اصل فينيقي لان مؤسسي قرطاج نزحوا من فينيقيا لبنان حاليا وقد وصل الى ابواب روما خلال الحروب الرومانية القرطاجية المعروفة بالحروف البونيقية .
شكراااااااااااااااااااااااااااااااااااا
الف الف شكر اخي الكريم
بالفعل انه سليل الفينيقيين اللذين وفدوا من صيدا او صور فى لبنان
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته …
اخي الكريم بالنسبة للتاريخ القرطاجي هناك خلط كبير بين ماهو أسطوري و ماهو تاريخي … كاسطورة عليسة او اليسا الهاربة من ظلم أخيها الملك …الخ و قصة الجلد الذي قصوه و رسمو به حدود قرطاج …الخ الخ
الراجح تاريخيا ان منطقة قرطاج حاليا التي تقع في الضاحية الشمالية للعاصمة "و قد سكنت فيها 6 سنوات " هذه المنطقة ذات موقع استراتيجي على خليج تونس و كانت المنطقة ككل في تلك الفترة أمازيغية يحكمها ملك على الارجح انهم نوميديون .
التجار الفنيقيين يجوبون البحر المتوسط ككل و يقيمون بما يسمى comptoire تجاري على طول السواحل المتوسطية لكي يمارسوا فيه تجارتهم …. لكن السوق ان شئنا و سميناه كذلك الذي اقيم في قرطاج هو الوحيد الذي تحول الى مدينة و شيئا فشيئا كبرت و توسعت و أصبحت دولة .
ان كان حنبعل من اصل فينيقي او امازيغي الله اعلم ليس هناك ما يثبت ذلك و لكن الثابت ان الفنيقيين كانو مختصين في التجارة ولا شأن لهم بالحرب حتى أن جيوشهم كلها او اغلبها من الامازيغ المنتسبين الى الجيش و من فرسان القبائل النوميدية الذين يستدعون بمقابل مادي عند الحاجة اي كمرتزقة
الثابت ايضا ان حنبعل ينحدر من عائلة مختصة في قيادة الجيوش فأبوه أميلكار برقا كان قائدا عاما للجيش القرطاجي و صهره زوج اخته صدربعل خلف اباه في هذا المنصب ثم مات في احدى معاركه مع الرومان فتولى حنبعل قيادة الجيوش خلفا لصهره في عمر يناهز ال 25 سنة .
حنبعل ايضا لم يعش في قرطاج الا 12 سنة فقد غادرها في عمر 12 سنة الى مناطق نفوذ قرطاج في شبه الجزيرة الايبيرية "اسبانيا اليوم " للالتحاق بالمعسكرات هناك اين تدرب كجندي في الجيش شأنه شأن اقرانه .
ابوه أميلكار او عبد ملقرط أرضعه كره روما في الحليب و يروي المؤرخون كيف جعله يقسم قسما لا رجعة فيه على ان لا ينسى عداء روما و لا يأمن جانبها و لا يتعامل معهم …الخ في المعبد الاكبر في قرطاج قبل سفره الى ايبيريا .اذا فنحن هنا امام شخص كونت شخصيته خصيصا لحرب روما منذ الصغر .
المهم كما قلت اخي الكريم لا دليل تاريخي موضوعي عن جنسه ان كان فينيقيا ام قرطاجيا امازيغيا لكن عددالفنيقيين في قرطاج قليل جدا مقارنة بالامازيغ اصحاب الارض الاصليين و ايضا اختصاص الفنيقيين الطبيعي هو التجارة و العسكر معتمد بالاساس على العنصر الامازيغي في منتسبيه و مرتزقته . فكلا الاحتمالين واردين و بنقاط متساوية .
صفاته مختلفة كثيرا عن القادة الرومان المشهورين و مختلفة عن كل القادة المعروفين وقتها ربما هذا ما جعله يسجل اسمه بسهولة بينهم كقائد من اعظم القادة في التاريخ القديم ربما نستطيع تلخيصها فيما يلي
– القدرة القتالية العالية و التربية الخشنة فقد تدرب في المعسكرات دون اي اعتبار لنسبه او حسبه فظروف قرطاج وقتها لا تحتمل المجاملات و تتطلب الكفاءة لانها في وقت حرب .
-التواضع الشديد فقربه الجنود و القادة لا مثيل له فهو ينام معهم على الارض و يأكل معهم أكلهم و يقاسمهم افراحهم و اتراحهم و مزاحهم …الخ
-الكاريزما و التأثير الاجتماعي جعلته يقود جيشه بتجانس كبير و جيشه هذا فيه اجناس مختلفة بلغات مختلفة و عادات مختلفة و حتى طرق قتال مختلفة فكان لزاما عليه ان يتعامل مع كل نوع بطريقة و ان يستغل نقاط قوة كل منهم فالفرسان الهجوميين كانو جلهم من الامازيغ النوميديينالسريعين ذوي التسليح الخفيف و هناك ايضا الفرسان الايبيريين لكنهم اثقل و اكثر تسليحا . هناك المشاة الافارقة و المشاة الفنيقيون و الرماة و قائدي الفيلة …الخ كل هؤلاء استطاع ان يجعل منهم جيشا يصنع من اختلافه قوة .
الاصرار و قوة العزيمة التي مكنته من فعل اشياء تبدو مستحيلة وقتها مثل عبور جبال الالب بالفيلة .
الذكاء الشديد الذي مكنه من استمالة القبائل الايطالية و مكنته من التصرف و قلب موازين المعارك في اي وقت .
الانفة الكبيرة و الكرامة و العزة التي جعلته يفضل الانتحار بالسم على الوقوع في ايدي اعداءه عندما باعه المقدونيون .
غزوه للاراضي الرومانية جاء من جهة الشمال بعد عبور جبال الالب و قام بمعارك بطولية بتخطيط حربي كبير جعله ينتصر فيها كلها و يقضي على القائد العام للجيوش الرومانية نفسه .
خانه اعضاء مجلس الشيوخ القرطاجي عندما رفضو ا امداده بالمدد في وقت الحاجة
القائد الجديد للجيش الروماني اسقيبو يعرض على مجلس الشيوخ الروماني فكرة انه لا مناص لمجابهة جيش حنبعل في روما الا بمهاجمة قرطاج لنقل الحرب الى الاراضي القرطاجية . فقد هزمهم في كل معاركهم معه على الاراضي الرومانية
++ رفض الاعيان في قرطاج امداده بما يحتاج جعله يرجع الى قرطاج ليدافع عنها بجيش منهك و عدد قليل و لكن كما يقولون مكره اخاك لا بطل .
انهزم في موقعة جامة " تقع بين ولاية القصرين التونسية و ولاية تبسة الجزائرية " …
اختفى بعدها على امل اعادة لملمة قواته الى ان عرف بان المقدونيون الذين لجأ اليهم على وشك بيعه للرومان
احتسى السم قبل الوصول اليه بقليل و مات منتحرا للاسف .
هذا ملخص قصة هذا القائد الذي يعتبر من اهم القادة في تاريخنا القديم .
ملاحضة . نوميديا تشمل وسط و شرق الجزائر كلها الى الجنوب و غرب ووسط تونس الى الجنوب . بالمنطق الجغرافي اليوم و منها استمدت قرطاج قوتها العسكرية بفضل شهرة و قوة فرسانها .
قرطاج اي الاراضي التي تخضع للحكم المباشر لقرطاج تمتد على طول السواحل من ليبيا الىىىىىىى المغرب و اجزاء من اسبانيا و صقلية .
اتمنى ان اكون أفدتك بعض الشيء اخي الكريم
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aliarchi142
 السلام عليكم و رحمة الله و بركاته …
اخي الكريم بالنسبة للتاريخ القرطاجي هناك خلط كبير بين ماهو أسطوري و ماهو تاريخي … كاسطورة عليسة او اليسا الهاربة من ظلم أخيها الملك …الخ و قصة الجلد الذي قصوه و رسمو به حدود قرطاج …الخ الخ الراجح تاريخيا ان منطقة قرطاج حاليا التي تقع في الضاحية الشمالية للعاصمة "و قد سكنت فيها 6 سنوات " هذه المنطقة ذات موقع استراتيجي على خليج تونس و كانت المنطقة ككل في تلك الفترة أمازيغية يحكمها ملك على الارجح انهم نوميديون . التجار الفنيقيين يجوبون البحر المتوسط ككل و يقيمون بما يسمى comptoire تجاري على طول السواحل المتوسطية لكي يمارسوا فيه تجارتهم …. لكن السوق ان شئنا و سميناه كذلك الذي اقيم في قرطاج هو الوحيد الذي تحول الى مدينة و شيئا فشيئا كبرت و توسعت و أصبحت دولة . ان كان حنبعل من اصل فينيقي او امازيغي الله اعلم ليس هناك ما يثبت ذلك و لكن الثابت ان الفنيقيين كانو مختصين في التجارة ولا شأن لهم بالحرب حتى أن جيوشهم كلها او اغلبها من الامازيغ المنتسبين الى الجيش و من فرسان القبائل النوميدية الذين يستدعون بمقابل مادي عند الحاجة اي كمرتزقة الثابت ايضا ان حنبعل ينحدر من عائلة مختصة في قيادة الجيوش فأبوه أميلكار برقا كان قائدا عاما للجيش القرطاجي و صهره زوج اخته صدربعل خلف اباه في هذا المنصب ثم مات في احدى معاركه مع الرومان فتولى حنبعل قيادة الجيوش خلفا لصهره في عمر يناهز ال 25 سنة . حنبعل ايضا لم يعش في قرطاج الا 12 سنة فقد غادرها في عمر 12 سنة الى مناطق نفوذ قرطاج في شبه الجزيرة الايبيرية "اسبانيا اليوم " للالتحاق بالمعسكرات هناك اين تدرب كجندي في الجيش شأنه شأن اقرانه . ابوه أميلكار او عبد ملقرط أرضعه كره روما في الحليب و يروي المؤرخون كيف جعله يقسم قسما لا رجعة فيه على ان لا ينسى عداء روما و لا يأمن جانبها و لا يتعامل معهم …الخ في المعبد الاكبر في قرطاج قبل سفره الى ايبيريا .اذا فنحن هنا امام شخص كونت شخصيته خصيصا لحرب روما منذ الصغر . المهم كما قلت اخي الكريم لا دليل تاريخي موضوعي عن جنسه ان كان فينيقيا ام قرطاجيا امازيغيا لكن عددالفنيقيين في قرطاج قليل جدا مقارنة بالامازيغ اصحاب الارض الاصليين و ايضا اختصاص الفنيقيين الطبيعي هو التجارة و العسكر معتمد بالاساس على العنصر الامازيغي في منتسبيه و مرتزقته . فكلا الاحتمالين واردين و بنقاط متساوية . صفاته مختلفة كثيرا عن القادة الرومان المشهورين و مختلفة عن كل القادة المعروفين وقتها ربما هذا ما جعله يسجل اسمه بسهولة بينهم كقائد من اعظم القادة في التاريخ القديم ربما نستطيع تلخيصها فيما يلي – القدرة القتالية العالية و التربية الخشنة فقد تدرب في المعسكرات دون اي اعتبار لنسبه او حسبه فظروف قرطاج وقتها لا تحتمل المجاملات و تتطلب الكفاءة لانها في وقت حرب . -التواضع الشديد فقربه الجنود و القادة لا مثيل له فهو ينام معهم على الارض و يأكل معهم أكلهم و يقاسمهم افراحهم و اتراحهم و مزاحهم …الخ -الكاريزما و التأثير الاجتماعي جعلته يقود جيشه بتجانس كبير و جيشه هذا فيه اجناس مختلفة بلغات مختلفة و عادات مختلفة و حتى طرق قتال مختلفة فكان لزاما عليه ان يتعامل مع كل نوع بطريقة و ان يستغل نقاط قوة كل منهم فالفرسان الهجوميين كانو جلهم من الامازيغ النوميديينالسريعين ذوي التسليح الخفيف و هناك ايضا الفرسان الايبيريين لكنهم اثقل و اكثر تسليحا . هناك المشاة الافارقة و المشاة الفنيقيون و الرماة و قائدي الفيلة …الخ كل هؤلاء استطاع ان يجعل منهم جيشا يصنع من اختلافه قوة . الاصرار و قوة العزيمة التي مكنته من فعل اشياء تبدو مستحيلة وقتها مثل عبور جبال الالب بالفيلة . الذكاء الشديد الذي مكنه من استمالة القبائل الايطالية و مكنته من التصرف و قلب موازين المعارك في اي وقت . الانفة الكبيرة و الكرامة و العزة التي جعلته يفضل الانتحار بالسم على الوقوع في ايدي اعداءه عندما باعه المقدونيون . غزوه للاراضي الرومانية جاء من جهة الشمال بعد عبور جبال الالب و قام بمعارك بطولية بتخطيط حربي كبير جعله ينتصر فيها كلها و يقضي على القائد العام للجيوش الرومانية نفسه . خانه اعضاء مجلس الشيوخ القرطاجي عندما رفضو ا امداده بالمدد في وقت الحاجة القائد الجديد للجيش الروماني اسقيبو يعرض على مجلس الشيوخ الروماني فكرة انه لا مناص لمجابهة جيش حنبعل في روما الا بمهاجمة قرطاج لنقل الحرب الى الاراضي القرطاجية . فقد هزمهم في كل معاركهم معه على الاراضي الرومانية ++ رفض الاعيان في قرطاج امداده بما يحتاج جعله يرجع الى قرطاج ليدافع عنها بجيش منهك و عدد قليل و لكن كما يقولون مكره اخاك لا بطل . انهزم في موقعة جامة " تقع بين ولاية القصرين التونسية و ولاية تبسة الجزائرية " … اختفى بعدها على امل اعادة لملمة قواته الى ان عرف بان المقدونيون الذين لجأ اليهم على وشك بيعه للرومان احتسى السم قبل الوصول اليه بقليل و مات منتحرا للاسف . هذا ملخص قصة هذا القائد الذي يعتبر من اهم القادة في تاريخنا القديم . ملاحضة . نوميديا تشمل وسط و شرق الجزائر كلها الى الجنوب و غرب ووسط تونس الى الجنوب . بالمنطق الجغرافي اليوم و منها استمدت قرطاج قوتها العسكرية بفضل شهرة و قوة فرسانها . قرطاج اي الاراضي التي تخضع للحكم المباشر لقرطاج تمتد على طول السواحل من ليبيا الىىىىىىى المغرب و اجزاء من اسبانيا و صقلية . اتمنى ان اكون أفدتك بعض الشيء اخي الكريم |
الف الف شكر اخي الكريم
الف الف شكر اخي الكريم
فينيقي عربي
احسنت و موضوع رائع ن بارك الله فيك