السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أهلا بالجميع، أنا فتحت هذا الموضوع بسبب سؤال لاحظته في درس المتابعة اللونية للتقدم التفاعل عن طريق المعايرة
فعند أخذ معادلة التفاعل المدروس كمثال:
في كل مدة زمنية معينة نأخذ المحلول و بعد إضافة الجليد له نعايره، حيث معادلة تفاعل المعايرة كما يلي:
و بعدها يأتيك السؤال عن سبب إضافة الجليد، و الإجابة تكون لتوقيف التفاعل الأول لإبقاء كمية ثنائي اليود ثابتة…
و هنا تساءلت لماذا لا يتوقف أيضا تفاعل المعايرة بسبب الجليد مادام توقف الأول؟؟؟
سألت الأستاذ عن السبب لكنه عرف كيف يتهرب و بحثت في النت كثيرا و لم أجد شيء …
قلت ربما يعود السبب لأن التفاعلات تختلف عن بعضها، يعني كل واحد يتوقف في درجة حرارة معينة؟؟؟
لكن هذا غير منطقي و غير دقيق، ما رأيكم؟؟
يا اخي الكريم سؤالك غير مفهوم تماما لكن نظن بلي فهمت وش ماكش فاهم حنا المحلول مثلا عندنا 100 ملل ما نروحوش نحطو لجليد فل 100 ملل لازم نقسمو هاد المحلول مثلا 10 ملل 10 ملل معناتها 10 عينات كل عينة سعة 10 ملل اومباعد نبداو كل 2 دقائق ناخذوا عينة نظيفولها الجليد لتوقيف التفاعل و نعايروها وفي نفس الوقت 9 عينات لي بقو راه التفاعل فيهم يتقدم بشكل عادي لكن بعد كل 2 دقائق لازم نظيفو الجليد لعينة منهم باش نوقفو التفاعل و هكذا دواليك يعني العينو الولى نوقفو فيها التفاعل في 2 دقائق و لاخيرة في الدقيقة 20
نظن تكون فهمتني نشاء الله
يا اخي الكريم سؤالك غير مفهوم تماما لكن نظن بلي فهمت وش ماكش فاهم حنا المحلول مثلا عندنا 100 ملل ما نروحوش نحطو لجليد فل 100 ملل لازم نقسمو هاد المحلول مثلا 10 ملل 10 ملل معناتها 10 عينات كل عينة سعة 10 ملل اومباعد نبداو كل 2 دقائق ناخذوا عينة نظيفولها الجليد لتوقيف التفاعل و نعايروها وفي نفس الوقت 9 عينات لي بقو راه التفاعل فيهم يتقدم بشكل عادي لكن بعد كل 2 دقائق لازم نظيفو الجليد لعينة منهم باش نوقفو التفاعل و هكذا دواليك يعني العينو الولى نوقفو فيها التفاعل في 2 دقائق و لاخيرة في الدقيقة 20
نظن تكون فهمتني نشاء الله |
التفاعل الأول توقف في وجود الجليد، كيف لم يتوقف تفاعل المعايرة أيضاً؟؟؟ هذا هو السؤال
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اظن اني فهمت ما تقصده
اولا نحن لم نقم بايقاف التفاعل الاول بل اخذنا منه -مثلا 10مل من 100مل -واقفنا كل التفاعلات -التفاعل المدروس يعني-في الانبوب هذا الاول وقمنا بالمعايرة عادي
ملاحظة تفاعلات المعايرة انية فورية
التفاعل الأول توقف في وجود الجليد، كيف لم يتوقف تفاعل المعايرة أيضاً؟؟؟ هذا هو السؤال |
السلام عليكم
كما شرح لك الاخ المعايرة لم تتوقف لانها مستمرة في العينات المتبقية …. مثلا نوقف التفاعل عندد اللحظة 0 في العينة 1 ثم عند اللحظة 2 نوقف التفاعل في العينة 2 و عند اللحظة 4 نوقفه في العينة 3 و هكذا يستمر التفاعل بحيث العينات المتبقية راها تتفاعل بينما تم ايقاف الي قبلهم في لحظات مختلفة من التفاعل ……..
خويا نظن بلي الاعضاء اللي جاوبوا قبلي ما فهموش واش تقصد انا فهمت عليك لكن ما عنديش الاجابة …………..
على سيرة الاسئلة التي تثير الدهشة و الاحراج عندي سؤال في الوحدة الثانية اذا وصلتولها نقولهولك
على حسب سؤالك
لما اضفنا الجليد تم توقيف التفاعل والمعايرة لمدة معينة وثمّ عاد من جديد لأن درجة الحرارة ارتفعت على حسب درجة حراراة الغرفة
بالتالي المزيج عاد للتفاعل من جديد
لكن نحن ما يهمنا هو أننا أخذنا القيمة في تلك اللحظة فقط
خويا نظن بلي الاعضاء اللي جاوبوا قبلي ما فهموش واش تقصد انا فهمت عليك لكن ما عنديش الاجابة …………..
على سيرة الاسئلة التي تثير الدهشة و الاحراج عندي سؤال في الوحدة الثانية اذا وصلتولها نقولهولك |
تفضل بالسؤال
اطلع على هذا الرابط أكثر
ههههههههههه شوف راح نخدم مخي شويا وندير اجابة من راسي
1 تفاعل المعايرة سريع جدا بمعنى اخر يستغرق ثواني وعند تخفيض درجة الحرارة فان التفاعل فقط يتباطء لان سرعته كبيرة وذالك لتناقص الاصطدمات الفعالة الت تتاثر بدرجة الحرارة ومدام انه مزال المحلول سائل فهذا يدل على وجود اسطدمات فعالة
نحللها من جهة اخرى التفاعل سريع نمثلوه نفرض يوجد 1000 تصادم فعال يعني عند تخفيض درجة الحرارة تصبح عدد التصدمات 300
اما التفاعل بطيئ راح تكون عدد التصدمات الفعالة اقل بكثير وعند تخفيض درجة الحرارة راح تنخفض او بالاحرى نقولوا تنعدم
ملاحضة هذا قبل تجمد او تحول الى الحالة صلبة
كان معكم من هناك كمال / بن زرام هههههههه
في انتضار النقد من صباح اني نخربط
قتلتني تاع سبب لي الدهشة و الاحراج
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اظن اني فهمت ما تقصده اولا نحن لم نقم بايقاف التفاعل الاول بل اخذنا منه -مثلا 10مل من 100مل -واقفنا كل التفاعلات -التفاعل المدروس يعني-في الانبوب هذا الاول وقمنا بالمعايرة عادي ملاحظة تفاعلات المعايرة انية فورية |
أعلم بذلك و لم أذكر تلك المرحلة لأنها غير مهمة في السؤال…
ممكن توضح أكثر؟
السلام عليكم كما شرح لك الاخ المعايرة لم تتوقف لانها مستمرة في العينات المتبقية …. مثلا نوقف التفاعل عندد اللحظة 0 في العينة 1 ثم عند اللحظة 2 نوقف التفاعل في العينة 2 و عند اللحظة 4 نوقفه في العينة 3 و هكذا يستمر التفاعل بحيث العينات المتبقية راها تتفاعل بينما تم ايقاف الي قبلهم في لحظات مختلفة من التفاعل …….. |
لا أختي، لم تفهمي السؤال جيداً
خويا نظن بلي الاعضاء اللي جاوبوا قبلي ما فهموش واش تقصد انا فهمت عليك لكن ما عنديش الاجابة …………..
على سيرة الاسئلة التي تثير الدهشة و الاحراج عندي سؤال في الوحدة الثانية اذا وصلتولها نقولهولك |
مشكلتنا واحدة
على حسب سؤالك
لما اضفنا الجليد تم توقيف التفاعل والمعايرة لمدة معينة وثمّ عاد من جديد لأن درجة الحرارة ارتفعت على حسب درجة حراراة الغرفة بالتالي المزيج عاد للتفاعل من جديد لكن نحن ما يهمنا هو أننا أخذنا القيمة في تلك اللحظة فقط |
أعتقد المشكلة في هذه الحالة أكبر من ذلك، تابع معي
لو نفرض أن الجليد قد ذاب قليلا و انخفضت درجة حرارة المحلول
هل سيحدث تفاعلان في آن واحد؟؟
نحتاج أستاذ خبير هههه
اطلع على هذا الرابط أكثر
|
تمت مراجعته، لا شيء جديد
المشكلة لم نصل له بعد، (أو تقصد العام الماضي؟)
ههههههههههه شوف راح نخدم مخي شويا وندير اجابة من راسي
1 تفاعل المعايرة سريع جدا بمعنى اخر يستغرق ثواني وعند تخفيض درجة الحرارة فان التفاعل فقط يتباطء لان سرعته كبيرة وذالك لتناقص الاصطدمات الفعالة الت تتاثر بدرجة الحرارة ومدام انه مزال المحلول سائل فهذا يدل على وجود اسطدمات فعالة نحللها من جهة اخرى التفاعل سريع نمثلوه نفرض يوجد 1000 تصادم فعال يعني عند تخفيض درجة الحرارة تصبح عدد التصدمات 300 كان معكم من هناك كمال / بن زرام هههههههه |
هذا هو الإحتمال الأقرب للمنطق و الله أعلم
رح ندخلوها السجن